ありえない・・・。
お邪魔いたします。本当ですね。有り得ません。
これだけの事をしておいて、有り得ない言い訳。
ことここに至って謝罪や反省の言葉はないのか？
弁護団の売名の為だけに被害者に対し、更なる苦痛を与えていますし
社会正義に反する主張で許せません。
>>0
山口の事件って犯人が裁判中にドラえもんが何とかしてくれると思ったって言った事件？
>>3
そのとおり
>>2 おっしゃるとおりですね。
先ほども夕食時、ＴＶニユースを見ていましたが被告の弁護士の方が真顔で、被告の主張を正当化するような事を言われてました。
あきれてものがいえません。
>>5
被告の主張と言うより
弁護団による主張ではないでしょうか？
でなければ このような狂った主張を考えもつきません
精神科医と相談の上、安田弁護士らによってつくられた妄想です。
＞＞6
まさにその通りですね。
しかし、こんな主張まかり間違っても通るはずはない
とは思いますが、被害者の方、遺族の方の事を思うと
本当に憤りますね。
今回の公判で弁護士そのもののイメージダウンにも
なると私は思うのですが。
それとこの安田弁護士って、昔あったやはり酷い少年犯罪の、綾瀬の女子高生監禁コンクリート詰殺人事件も弁護したんでしたよね？
この人の価値観がわかりません。
又、こんな凶悪な犯人を弁護する必要なんてあるんですかね？
弁護士の弁護無しには裁判を開廷できませんから弁護は必要であると思いますが、被告人の更生ができることを立証すべきであって ふざけた主張によって被害者遺族を侮辱する主張は許せません。
参考までに
橋下徹弁護士、光市・母子殺害事件の弁護団に怒る！
http://www.vsocial.com/video/?d=92242
>>8
ありがとうございます。拝見しました。
「２ちゃんねる」で使っているのと同じハンドルネームでレスします。
いくら仕事のためとはいえ、稼ぎのためとはいえ、健気に生きた何の罪も無い人たちの人権を寄ってたかって踏み躙っている弁護士どもに、激しい怒りを感じ、体が震えます。こんな非人道的で残酷な事が法廷で公然と行われているなんて余りにも酷過ぎます。そんな酷い国の国民である事を恥ずかしいとさえ思いたいくらいです。
裁判官の下す判決が、民意を100パーセント汲み取った物であってもらいたいと心の底から望んでいます。
これで死刑判決が出たとすれば、それは終わりではなく始まりであると思い、信じます。刑事裁判をもっと被害者側を尊重しあものに改革するための。
橋下弁護士の言う「懲戒請求」って出来るのですかね？弁護士自身が言うことだから間違いないのでしょうが、今回の弁護団は、まさしく懲戒処分の対象だと思います。あまりにも馬鹿げているし、司法の場を侮辱しているとしか見えない。弁護士なら何をやっても良いんだと言わんばかりに。
ネット住民が請求したおかげで、「懲戒請求ヤメロ」と訴える弁護士が508人も出てきたらしい。
＞6 綾瀬の女子高生監禁コンクリート詰殺人事件
あれは酷かったですねー。
しかも5人の内、主犯格を除いて全員が出所してるんでしょ。
今の日本の治安を回復するには、凶悪犯には極刑をもって望むしかない。
一連の裁判の途中から急に基地外の振りしても手遅れ。
>>12
５０８人？何を目的としてそれほど集まったのだろうか？正当な弁護活動を妨害するつもりで懲戒請求しているのなら、あちこちの弁護士に請求していると思うし、国民が真に反対しているから請求したはずなのに！
だいたい不純な動機で懲戒請求したとしても、賛同してくれる人は少なくなるはずで、請求されたという重みを理解するべきだと思う。やみくもに反対するのは保身のためとしか思えません。
絶対、極刑にすべきだ。
世論は間違いなく、死刑支持が多いはず。
そういう声を裁判所に届ける方法とか無いのだろうか。
「死刑反対」とか偽善ぬかしてる事自体、気に入らないね。
あのクソ弁護士たちも、一度家族を惨殺された場合を体験してみろ！と言いたい。
それでも犯人を赦す気になれるのかどうか、身をもって証明しやがれ！
この被告人がもし生き延びて、出所後にまた強姦するなら、是非その弁護士の娘や孫が被害に合うのが妥当ってもん。
加害者は最初は罪を認めてたんだから、弁護士団に踊らされてるだけだろ。
そこまで人権に固執するところがなんか同和ヤクザとかそういうのとつながってるきがするなあ。
まず、被告がドラえもんファンではない事を証明してやろう！
ドラヲタ総がかりで化けの皮剥いでやれ！
もう少し頼むよ
今更懲戒請求して、うっかり通ってしまったら、弁護人再選任で被告の時間稼ぎになるだけかと。
特急電車内等連続強姦犯人も又、精神異常の主張で罪を逃れようとしており このような主張をさせない為 及び ふざけた主張による被害者に対する侮辱をなくすために意味があると考えます。
弁護士による事実のねじまげは 社会正義をもねじまげてしまうものだと思います。
この事件だけのためでなく懲戒請求をされるような事由させないためにも
もういい加減に「精神異常者は責任能力が無い」という主張は止めたらどうですかね。何とかの一つ覚えじゃ無いんだから！それよりも、犯罪成立要件に有責性は必要ですか？現代社会の抱える問題から精神が病んだ人間が増えてきてると言うのに。責任能力を問えない人間に重罪を課したからといって、誰が不服に思うというのだろうか。被告の家族？被害者？それとも国民？いったい誰が？そもそも責任能力を争ったって無意味ですよ！精神鑑定１つ取ったって、必ず異論を唱える人が現われるんだから。
もう少しですよ。
第一審二審などはじめの方の発言を重視することはできないのでしょうか？
許せませんよ、こんな容疑者。
２０数人の弁護士も馬鹿げてる・・・。
名古屋アベック殺人事件、女子高生コンクリート殺人事件。
これだけ残虐な事件でも、誰も死刑になってない。
被告のほとんどが刑期を終えて出所し、遺族に謝罪も保障もしないで、
トンズラしているそうだ。それだけではなく、
結婚して、子供を作り、名前も戸籍も変えてもらって普通に生活してるなんて・・
知らないなら調べてほしい。この人間の皮を被った鬼畜生達の所業を。
結局、被害者と、その遺族が、死ぬまで苦しまなければならないのか？
少年法を見直すべき。
被告が死刑を免れても、２１人の弁護士は被告のその後にも、更生にも関心ないのだろうね。
これってあからさまに弁護団側の死刑反対運動の宣伝でしょ？
そんな宣伝はせんで（宣伝）ええねん！！ってね
しかし、 第二東京弁護士会ってのは、どうもおかしな弁護士多いみたいだ。
今回の「安田好弘弁護士」しろ、Ｘ−ＪＡＰＡＮのトシの所属する団体をカルト団体にしたてあげた「紀藤正樹弁護士」にしろ、所属は「第二東京弁護士会」。おかしなスタンドプレーをするものだ。弁護士資格を失効してほしいぜ。
[参考]
Ｘ−ＪＡＰＡＮのトシのホーム･オブ･ハート児童虐待事件の真相
http://www.iyashi-no-concert.com/truth.html
（マスコミを悪用し、私利私欲のためには無実の個人やまっとうにやっている企業や子供たちまでも平然とおとしめる今回のような卑劣な手法がこれ以上まかり通らぬよう、私は紀藤弁護士、山本ゆかりだけは絶対に許しません。）
法律カテでも議論始まる：http://law.bbs.thebbs.jp/
俺の友人や母親が言うにはそー言って死刑を免れようとしてるって言ってる。
これも「警備・公安」に聞いてみたら？
何か分かるんじゃ・・・・
ごめん守秘義務ってのがあるんだよね。
ごめんなさい
確信犯のタイプだな
一見精神がいかれてるのではないかという印象を与えるが
実際絞め殺してバコバコしたということははじめから殺すつもりでやりたかった証拠
こんなもん世間に返したらまた必ずおなじことくりかえす
死刑にしたほうがいい
弁護団の売名行為に踊らされる被告が、少し可哀相に思えたよ･･
いっそ死刑にしてやるのが、せめてもの慈悲なんじゃない？こうなったら･･
>>36
踊らされていることより 反省も後悔もなく更生が無いことに怒りをおぼえます
誰がなんと言おうが弁護士にしたら精神脆弱にしたら勝ち！！なんだろうな
まぁ弁護士が弁護する加害者の刑を軽くしようってのは当たり前なんだよな
ってことはこういう弁護士は倫理＜金って事だよな・・・
とりあえず偽証はいけないね
ドラえもんは押し入れの天袋には入らないだろーが！！！！！
殺人を犯すような奴はそもそも常軌を逸している。
それを理由に減刑や、まかり間違って無罪などありえない。
また、幼児期に親に虐待を受けたとか、親が死んだとか
人格形成に責任を転嫁するような弁護をするのも、
そういった境遇でさえ常識を持って育った人々がいることを愚弄している。
スレタイである本事件は、犯人が心底から悔い改め、自分のした事の
重大さを知り、自らが死刑を受け入れることでしか真の終結にはならない。
前と違って
謝罪すら無くなって更に
出る時に本村さんを睨み付けた様ですしね。２６歳
精神鑑定って事件当時にやってたのなら兎も角
年月過ぎた今ってのはねぇ
取り敢えず
弁護団の人の精神鑑定して欲しいっす
その「にらみつけた」という表現・・・ちと個人的な感情でいってるようなきがする
ほかの人が容疑者が木村さんをにらみつけていたということであれば木村さんがいったとおりになるのだが今のところ木村さんが言ってるだけ
勘違いもあるということだ
ちらっと木村さんをみただけかもしれない
それを木村さんは「にらみつけられた」と錯覚したのではないかということだ
まぁこの裁判はもうそろそろ打ち切りにしたほうがいい
無期懲役が妥当と思う
「第二東京弁護士会」は、まともなのか？
山口県光市の母子殺害事件の安田弁護士に加え･･･
Ｘ−ＪＡＰＡＮのトシをカルト団体にしたてあげた有名な○○○○弁護士
http://www.iyashi-no-concert.com/truth.html
二人もと「第二東京弁護士会」、まともな弁護士会なのか？どう思います？
（関連スレッド：法律カテ「「第二東京弁護士会」は、まともなのか？」）
せめて｢本村｣氏の名前ぐらいは間違わないようにした方が良い。
ニュースで一回でも耳にした事があれば、そんな間違いは起きないよ。
あ･･>>36は揶揄の意味で･･（汗
でも悲しい事に未成年時の犯罪では死刑にするのは難しいのではないでしょうか？このケースで死刑になるんだったら、コンクリート殺人事件も差し戻し審議し、死刑にするべきやし、酒鬼薔薇事件にしてもしかり。他にも差し戻し審議するべき事件って沢山ありそうですよね。
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」から学ぶ教訓
引用サイト：「実名報道と少年法」を考える〈最終回〉「女子高生コンクリ殺人」加害者少年たちのその後http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_22_2/
１９８９年３月、東京都足立区内で起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」は日本中に衝撃を与えました。
少年たちが女子高生（当時１７歳）を拉致し、４１日間にわたって監禁。暴行の限りを尽くして殺害した事件です。
犯行の中心となった４人の少年たちは、成人と同様の刑事裁判が妥当とされ、実刑判決を受け少年刑務所に送致されました。
判決は、主犯格のＡ少年（同１８歳）は懲役２０年、サブリーダー格のＢ少年（同17歳）は懲役５年以上１０年以下。また、Ｃ少年（同１６歳）は懲役５年以上９年以下、Ｄ少年(同１７歳)は５年以上７年以下というものです。
この事件からすでに１１年がすぎました。その後を調査していくと、様々な問題が残されたままであることがわかります。
被害者の遺族が事件の影響で病に倒れ、犯罪被害者を救済するシステムが整備されていないことを露呈しました。
また、一部の少年はすでに少年刑務所や少年院を出たものの、ある少年はそこで精神を病み、更生や社会復帰からはほど遠いものとなっています。
それどころか「反省すらしていない少年もいる」と断言するのは、２年前に少年たちのその後を取材したある週刊誌の記者です。
主犯の４人以外にも犯行に加わり少年院に行った少年たちがいます。その少年の一人が「捕まったのは運が悪かっただけ」と記者にうそぶいたそうです。
はたして犯人の矯正プログラムや犯罪被害者をケアする法的整備は万全なのでしょうか。事件当時、一部の報道機関が「野獣に人権はない」として、彼らの実名を公表し、波紋を投げかけました。
残虐極まりない事件を機に、少年法についての問題提起だったわけですが、あれから何がどう変わったのでしょうか。
罪を犯した少年たちのその後、犯罪を生む家庭の問題、被害者の救済、そして少年法の改正問題など、少年犯罪を多角的に検証してみました。
様々な立場の人たちの意見を聞くとともに、非行少年の立ち直りを助ける有効な手立ては無いだろうか、なぜ少年たちは暴走するのかを解明していきます。
[中略]
弁護士の伊藤芳朗氏は、公判で少年Ｂを担当した一人だ。
「初めて接見した時、Ｂは『彼女はかわいそうだったけど、遊んでやったんだからいいじゃない』と開き直っていました。それを聞いて、私はぶん殴ってやりたいと思ったほどです。
しかし４人の弁護士が接見を繰り返すうちに、Ｂは被害者の名前を聞いただけで、涙ぐむようになりました。自分の親子関係に対する不満がたまった挙げ句に心が荒れ、こういう事件を起こしてしまったという非行のメカニズムを彼自身が理解したからです」
しかし、反省するまでになった少年Ｂだったが、彼は刑務所の中で精神的な病に冒されてしまった。
[中略]
また、藤井氏はもう一つの問題点を指摘する。
「刑事裁判を受けたのは４人だけですが、監禁されている少女を見に行ったり、強姦に関わった連中は他にもたくさんいるわけです。監禁の事実を知っていながら助け出すことをしなかった連中の存在が、事件を支えてしまったんです」
犯罪に加担しながらも、社会的制裁を受けることがなかった少年たちも大勢いるのだ。彼らは罪を認識できているのだろうか。
[以下省略]
↑
と言う犯罪の経過がありました。
「女子高生コンクリ殺人」の場合、法定で裁かれなかった反省無き者もいるようです。刑務所、少年院送致された者は、出所・退院後、世間で仕事に就くことも困り果てているようです。自業自得でしょうが、行き場を失った加害者は、このままでは、自暴自棄になり、再犯を犯す可能性さえあります。
死刑制度を廃止する世界的な傾向です。日本も国際人権規約にのっとり死刑廃止条約を批准すべきでしょう。
しかし、この事件はまず、この山口県光市母子殺人事件をもって、この事件を足がかりに死刑廃止を実現しようとする安田好弘（やすだ よしひろ）弁護士はじめ、21人の弁護団は、あまりにも非常識であり、邪道としか言いようがないことに尽きる。
＞まぁこの裁判はもうそろそろ打ち切りにしたほうがいい
まだ、被告が真実を語っていない
>>48
被告は弁護団の支持どおりに話をしている。
被告本人は、「こんな供述をしたくない」と言っているらしい。
弁護団を変えないと真相は見えてこない。
この事件の特殊性は事件よりも、まず弁護団にある。
関連スレッド：山口県光市母子殺人事件−21人の弁護団の卑劣さ！！
はじめまして
41の、あほかは、マジで、 あほ
42は、基地外弁護士安田と紀〇弁護士と、いっしょにするな！トシの、おっかけかな？
後は、コンクリート殺人事件は、兇悪、残忍、残酷な事件でしたが 当事は、少年法が、甘かったからね！残念です！
福田は、当然死刑です！
自分は、裏情報サイトに、いますので、よろしく
お願いします。
学長さんも、来て下さい
前前から、いたりして？？
>>50
行くですよ。
非常に忙しいですのですがね。
裏情報はざっと見てるだけですが・・・これから、おじゃまします。
＞42は、基地外弁護士安田と紀〇弁護士と、いっしょにするな！トシの、おっかけかな？
違う、おっかけじゃない。調べるとトシの言い分の方が正しいと思ったです。
マジで紀藤正樹弁護士あくどい。
どうも、第二東京弁護士会おかしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%B4%80%E8%97%A4%E6%AD%A3%E6%A8%B9
[引用]
[インターネット上の弁護士ランキング]は、紀藤正樹弁護士の依頼人ＨＮ：beyond氏が個人的に立ち上げたものであり、依頼者が自分を弁護する弁護士に高い評価を与えるのは自然の流れです。客観性を伴う資料とはいえないと思います。 よって、wikipediaには相応しい説明とはいえないと考え、削除しました。
[参考]
「弁護士ランキング」及び「弁護士ランキング格付け基準」←必見、メチャクチャ基準！！
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/
本村さんって誰かに似てるよね？
だれだったかな、うーん
学長さん、紀藤弁護士は、オウムサリン、弁護士親子殺人事件、カルト教団又は、悪質商法等で、頑張って入られる 正義感のある…
立派な、弁護士では、ないんですか？
飽くまでも、マスメディアから……ですが？
もし、ご批判が、あれば
待ってます。
>>51
同感です。
売名の上手な偽善者です
そもそも、「殺人」を犯す人が「普通の精神」と考えることがおかしくないでしょうか？普通の状態で無いから人を殺せるんですよ。
未成年の事件は本当に心が痛む。
「生きている、未来がある未成年」ばかりを擁護し、殺された人に合ったはずの未来のことはお構いなし。
「未成年」だから更生させる？
更生させられる犯罪と、そうでない犯罪があると思います。
未成年＝更生もちょっと考えさせられます。
大の大人もしない犯罪を犯しておいて更生。納得いかないでしょう。
私が遺族なら納得いきませんね。
犯人が「息をしている」「食べている」「寝ている」「考えている」「喜怒哀楽が表現できる」もう。犯人の「存在」、「生きている」こと事態が許せません。
弁護士の方たちは、ご自分の大切な方たちが同じようなことをされても、死刑廃止と謳えるのでしょうか？
ご自分の大切な人が犯罪にあわないとでも思っていらっしゃるのでしょうか？
大切な人がいれば、その大切な人を失うことを「想像」することは容易だと思うのですが。。。
本村さんは頑張ってますね。強い方だな。とテレビで拝見していつも感じます。同時に、どれだけ辛い思いをされているのかと思うと、涙が出ます。
私も母親です。
犯人が先に母親を殺したなら、「子供だけは殺さないで」と思ったでしょう。
先に子供が殺されたなら、「助けてあげられなかった無力な自分」を恨むでしょう。ご主人に対しても、「子供を守れなかったごめんなさい」と思うでしょう。
本村さんも仕方なかったにせよ、「助けられなかった自分」を責める思いもあると思います。
こういう酷いことをした犯人をかばうしかできないなら、法律は何のためにあるのか疑問です。
本村さんの意に沿った判決が出るように祈ってます。
>>53
たもつさん、紀藤正樹弁護士のＨＰ見たことありますか？
いろんなテーマの掲示板がありますが、メチャクチャです。管理してないですね。
↓
弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ!（法律事務所「リンク総合法律事務所」）http://homepage1.nifty.com/kito/
ＬＩＮＣの歴史：http://homepage1.nifty.com/kito/linc.history.htm
↑
ふざけた内容だと思いませんか？
いろいろな分野の話題性のある事件に関わっているようですが、どれも紀藤正樹弁護士がパイオニアではないですね。二番煎じですね。
Ｘ−ＪＡＰＡＮ、トシの事件は、どうして、「嫌疑なしの不起訴処分」になったのでしょか？「嫌疑なし」とは、疑いがまったくないという意味ですね。その後、まったく報道もされない不思議な事件ですね。（逆にＸ−ＪＡＰＡＮ再結成の噂さえ耳にします。実に不思議です。）
この母子殺人事件は、非常に猟奇的でおぞましい事件です。
しかし、この事件を無闇に長引かせている安田弁護士を初めとする弁護団の異常さがこの事件を更に複雑にしている、まず、そのことを考えるべき事件だと思います。
安田弁護士が被告におかしな入れ知恵をしなければ、こんな長引かず、騒ぎになることはなかったとおもいます。おぞましい事件でももっと早い段階で相応の判決が下されていたのではないかと考えます。
学長さん、紀藤弁護士の、正体よく判りました！
テレビの、影響力又メディアの、ちからの恐ろしさ、身に浸みます！
安田弁護士達(別なスレに書きましたが)は、まともでは、ありません！
気違い達の、あつまりです21人も、居て………
誰一人やり方に、疑問等、持たないのですかね！
福田が、殺害する場面を、わざわざ 絵に書いて……
テレビで、見せるとは……親族は、堪りません！
血も、流れない 弁護士達
この、気違い又は、狂った気違い弁護士集団に抗議、しませんか！
たもつさんへ以下を参照下さい。
>>21
少し話題がそれとりますので、ここらで本題に戻りましょう(・ω・)ノ.
山田さん、<<21 拝見させて、いただきました！
明治大学教授で、弁護士の菊田も、酷い奴ですね。
奴も、あの21人の中に、
居るんですか？
本村さんは、たった一人で極悪非道な、弁護士達と、闘っていくのは、大変な事と、思われます。
現状の主張を被告人が考えつくのであれば２審までにしていたはずで
弁護士の作り上げた虚偽事実であり このような反社会的弁護士が存在すること事態、社会に対する害になり懲戒事由に該当するとおもいます。
>>62
同感です。
ほかのカテにもこの光市母子殺害事件のスレがいくつもありますね。
時事問題：光市 母子殺害事件 元少年は殺意を否認[e100]
裏情報総合：山口県光市の母子殺害事件の犯人は死ぬべきじゃないのか？
法律：山口県光市母子殺人事件−21人の弁護団の卑劣さ！！
なぜ、この事件がこれほど、話題になるのか、論点がずれている人が多いのではないかと思いますわ。
一年以上前に法律カテにこの事件に関するカテを立ち上げて、ひどく荒らされた過去があります。
私には、無視できない裁判なのです。
余談でした・・・
昨日放送されたＮＨＫ「報道首都圏『ネットの“祭り”が暴走する』」見ましたか？
酷い印象操作です。
何故懲戒請求が暴力なんだ？
ttp://notonlyyoutube.blog105.fc2.com/
21人の弁護団は、被告には法廷で嘘をつく権利は無く、弁護士が被告人に嘘を強要する権利も無い事を知っているのだろうか？
何方かが言ってた事だけど
「元少年２６歳と言うゴキブリが始末出来ないから
２０匹のゴキブリが湧いて出た
ゴキブリ１匹見つけたら３０匹居ると考えましょう」だって
後、１０人増えるかな
あの様な者でも便誤死□あるの
どうも、司法の世界もある団体（創価学会）に牛耳られているようだ。
冗談ではなく。安田好弘弁護士の関わった「創価学会の弁護士 和歌山カレー事件」をキーワードに検索すると、
検索結果↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=
[抜粋]
「Yahoo!掲示板 全般 - 安田と21人のクソ弁護士団」http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=5&board=2000251&tid=0beda4ha32a31bfma4na5afa5bdjdb8nbbncd&sid=2000251&mid=10
片翼の田代
死刑を回避するにしても、被告に真実のみ述べさせた上で「被告はこのような鬼畜、外道ですが、死刑には反対します」と堂々と主張すれば良い。
>>70
その通り！＞(ﾟ□ﾟ ）
>>70
結局、弁護団の連中は売名行為が目的だからどちらでもよいのです。
「死刑廃止」などと言っているが 弁護士らにすればどうでも良い事なのです。
この被告人を死刑にしたくないなら このような反社会的主張はしないでしょ
こりゃあねぇ、やっぱり狂うてますよこの安田弁護士は！顔見て御覧なさい！目はつり上がってるしねぇ、顔がボーっと浮いてるでしょ。これキチガイの顔ですわ。
>>73
その通り！＞(ﾟ□ﾟ ）
安田好弘弁護士と○○学会の関係
↓
和歌山毒物カレー事件に見え隠れする創価学会の裏工作
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm
[抜粋]
林真須美被告の刑事弁護団は確か国選弁護人のはずです。人数は３〜４人だったと思います。
夫の健治被告との分離公判が決まったときは、国選弁護士の増員を求めていました。
私費で刑事弁護士を依頼できない人が、どうして民事の裁判で１０数人もの弁護士を私費で依頼できるのでしょうか。
普通、弁護士を一人依頼するだけでも相当な費用がかかります。自費で１０数人もの弁護士に依頼することは不自然です。
弁護団としても、１，１００万円の損害賠償訴訟では、１００％勝ったとしても、そこから得られる報酬を１０数人で分ければ大した額にはならないと思います。
弁護団は報酬を度外視して、自ら弁護を買って出たとしか考えられません。 弁護団はなぜ報酬を度外視して、弁護を買って出たのでしようか。
それは彼らの目的が、新潮社を叩くことにあるからだと思います。
当初、林真須美の背後には保険金殺人を目的とした犯罪集団がいるのでは？との見方がありました。
保険金殺人に関しては、創価警察との連系プレーだという噂もあります。揉み消しには、創価検事に弁護士、裁判官までもが・・・。
そう考えれば、林真須美がなぜ新潮社相手に裁判を起こしたのか、納得できますね。
>>73
容姿で人をキチガイ呼ばわりするのは感心しない。
プロ基地外と一生懸命戦っている本村さん
本村さんの意に添う様に私たちは、どう手助けしてあげれば良いのでしょうか？
ヒント：真相報道バンキシャ！、騒音おばさん、塩爺
こやつは荒らしと認定されました
こやつの意見は無視するか批判してもかまわないです
いっそ攻撃して追い出しましょう
>>61 たもつ
なんで、私が 荒らし何ですか？ 阿呆かさん
若い女性の、お尻触るのが好きな 警察官と？カキコミ有りましたが、警察官は、嘘だね！！
荒らしは、貴方でしょう
私の、カキコ 全部みてね
（笑）あらしで、お名前売れてるみたいですよ（笑）
弁護士の悪口もいいけど本題忘れんなよ。汚い言葉も使うなよ。
↑火病持ちの朝鮮人工作ストーカー、フェッハハハハハハ、ホルっとけ。
（・ω・）＜age
法医学者の証言で、元少年の新証言と、遺体の状態とは一致させるのは無理がある。初期の証言なら一致すると証言した。
弁護士が、いくらストーリーを作り上げても、死体は語るわけだ。
なんかこの事件も意図するものが感じられるよね
やはり警備・公安の「謀略」ってやつかな（内ゲバに見る警備公安警察の犯罪）参照
高裁に入る本村さんをにらみつける広島人ども、しねっ！
本村さん！！がんばれ！！がんばれ！！がんばれ！！
この裁判は、何の罪も無い母子を殺害し、更にその遺体を辱しめた腐れ外道を裁くのが目的である。
昨日の集中審理みましたか？
目が点になりました。どうしたらあんな発言ができるのか、あまりにも被害者と被害者の親族を馬鹿にしてるとおもいます。
みなさんはどう思いましたか？
日本は犯罪者に甘すぎると思います。加害者が、虐待や、母親が死んだ事に対しての情念などで、精神的におかしくなったという訳でしょうが、そんなケースの人は沢山いるわけで、それでも頑張っている人もいる事を忘れないでもらいたいですね。未成年の頃に犯した犯罪なので死刑にするのは難しいかもしれませんが、こんな事がまかり通るようになれば、未成年の犯罪が増えるだけだと思います。未成年でも極悪ならば、極刑もじさないという、国の方針を変えない限り、未成年法は、抑止力にはなりえない。
加害者の人権を優先して
被害者家族の心の治療は完璧に後回しだもんね
この弁護士たちは自己満足のために加害者と被害者を利用しているだけ。
なんか「内ゲバに見る警備公安警察の犯罪」という本に書かれていた「謀略」ってのに似てるな〜
なぜだろう
法曹界は左翼と創価の二極化が深刻な社会問題
しかし襲わなければSEX出来ないとしたら
生物学的にＮＧでんな
野生動物でレイプなんて殆無い
SEXの最終意思表示はメスによって決まる
NHKの野生番組見てれば判るだろうし。求愛するのはオス。
それを受け取るか最終的に決めてるのはメス
鳥・ペンギン・犬・猫・フェロモン出すのはメス。求愛するのはオス
犬猫で発情期になるのはメスだけ、オスはその匂いに惹かれ発情する
オスはどんな不細工なメスに対してもアピールする
数匹のオスを選び交尾の選択権はメスにある
獣医や生物を学んだ人は、そう教わったりする様だ
なので26歳のガキの獄中の手紙
「男は女を求め、女は男を求める、これ自然の摂理ね」
「野良犬が、可愛いメス犬を見て、やっちゃった、これは罪ですか？」
は馬鹿をアピールしてるだけｗ
積もるところ野生どおりで行くなら、やよいさんがＯＫしない時点で元少年は野生でも適応能力が無い
こんなことしないとSEX出来ない位に落ちぶれてるなら人間的魅力も無いと言う事になるｗ
「ケダモノ！最低」と評すのだって所詮造語
社会どころか野生に戻しても適応出来そうも無いですなｗこの26歳のがき
死刑が嫌なら生物研究所の生態被験者になって実験体になりなよｗ
結果より過程が重要視されてる法廷に問題がある。
甘えたい気持ちがあれば、殺して死姦してもいいのか？
自己申告で情緒不安定になれば、何してもいいのか？
こんな犯罪者が、たとえ更正したって、ロクな生き方できないんだから、
犯罪抑制のために是非極刑を望む。
事件をでっち上げた弁護士も有罪にならんかね。
>>96
現世では弁護士に対して罪は問われないだろうが
あの世の審判では極刑は間違いないでしょう
極刑＝死刑・無期懲役
光市母子殺人事件ってのは結果的に世論の意見で左右される判決になる。
あの左翼弁護士達は容疑者を極刑から回避できることは無理だろう。
最終的に刑を決めんのは裁判長 裁判長も左翼だったら話は別。
所詮これが司法の実態さ
弁護士って、独善的正義の味方が多くない？
子供の頃から勉強漬けで、
世間を知らずに大人になって、
日本最強の資格を得て
勘違いをしてしまうのでは？
10年くらい民間企業で修行したほうがいいな。
ねぇねぇ「内ゲバに見る警備公安警察の犯罪」という本に載っていた
「謀略」に似ているんですけど
明らかに殺人犯でしょ？
いろんな冤罪事件とは別のもの。
弁護士っていう名のついた
言い訳やサンたちって、
そこまで売名したいのかな。
言い訳屋って、いい銭稼ぐんでしょ。
言い訳屋の家族が同じ目にあっても、
犯人のいい訳考えてやるのかなぁ．．．
最低の商売。
そろそろ、「部屋に入った時には既に殺されていた」と言い出しそう。
多分、公安の「謀略事件」の共通点は「精神性」じゃない？
最終的には「俺が弥生さんと愛し合ってる時に強盗が入ってきた」
「弥生さんとユウカちゃんを守ろうとしたけど守りきれなかった」
とか言うんだろうな
この弁護団なら、そう言わせても変じゃないな
>>106
今後の展開の、最有力発言と思われ･･（−−；
>>98さん
あんまり詳しくないけど
あの、基地外弁護士達だからって 左翼っては、無いんでねえのかい(苦笑)
>>101さんの、ご意見には、大賛同です。
がり勉でなった 裁判官 弁護士、官僚、警察官 学校の先生等が、詰まらない犯罪？？(痴漢、盗撮、 覗き、万引き…)で、逮捕されるのは、小さい頃から誰共遊ばないで、がり勉していて 世の中の事知らないで 大きくなったからかな。
生意気な レスでした。
駄文にて 失礼！
↑(^-^)
はっきりさせておきたい事‥‥今回の事件で悪いのはあくまで加害者の元少年であって、被害者の本村氏ではない。本村氏の妻の弥生さんと子供さんの元気な姿はもう見る事は出来ない。本村氏の不幸の原因は全てこの元少年が作った。彼は反省しようがしまいが、やはり死んで償うべきで、それは当然の報いである。
一番の争点は加害者が犯行時、未成年者だったという事でしょう。やっぱり死刑は難しいのではないでしょうか。悔しいけど、現実的には無期懲役ではないかと・・・
この世の不条理を感じております。
無期懲役では駄目だから最高裁が高裁にさし戻した事を忘れずに。
地元では顔バレバレなんだよね多分
社会復帰なんて出来るんだろうか？
こんなのって言い方もなんだけど
オヤジが経営者以外で
こんなのを雇ってくれる会社が有るのか疑問
仕返しすろなら 刑務所から でてきた 加害者を 16の未成年に 頼んで 殺させればいい。 この未成年も 又 すぐ 出所できる
アレも山口県だったね
祖父殺し
>>114
確かに…そういう殺し屋ビジネスが出来るかもしれない。親が借金苦の為に未成年の子供に殺しをさせるとか…少年法で死刑にはならないし…
母子を殺した加害者 及び 不当な 変わり者の 弁護士軍団 全て 創価学会員の可能性が高い。又 創価学会の 組織ぐるみで 裁判を 故意に引き延ばし 加害者に 意味不明な ワケわからない証言させたり 戦略 策略等々手口 は 創価学会員及び創価学会組織ぐるみの手口そのもの。精神疾患に 自作自演させ 刑を軽くする 減刑目的と 隠ぺい工作及び 口封じ目的が高い。 明らかに 策略 計画を仕組んだ 創価学会員組織ぐるみの手口そのもの。
で、ドラえもんに逮捕状が出たの？
何年も 何年も 裁判を引き延ばされ 加害者は反省すら無い。 ドラえもんとか 生き返る復活の儀式等と ふざけた証言。 愛する 奥様とかわいい 我が子 理不尽に奪われた 悲しみ 苦しみ 辛さ 本当にお辛いと思います。 極悪弁護団の 非常識さ クズ以下。 いつか 心から 笑える日が 来るよう 被害者が必ず報われる日が来る事を祈り 何か 働きかけさせて頂きます。知り合いの政治家や メディアやありとあらゆる政治家事務所 等を使って。頑張れ！本村さん！ 応援してます。陰ながら。頑張れ！
公開死刑だ!! 見せしめだ!!
この事件についても、加害者の方を死刑にすればいいとは思いません。
被害者の方を支持し、合法的に殺人を犯そうとしている集団に肩入れしてはいけません。
当時は少年だったのですから、更生するためにどうすべきかを考えなければいけないのです。
間違いを犯した少年を大人達がみんなで死刑にしようとしているのは非常に残念です。
愛をもって接するという事ができない大人達の方が病んでいるのかもしれませんね。
＞＞121 でたーついに愛この被害者に心に塩を塗りまくる発言の乱舞の繰り返しもついにここまできたかってカンジ。彼あるいは彼女にとっては犯人が正義で、被害者が悪なのでしょうね。恐ろしい価値観だ
>>122
被害者が悪だなんて言ってませんよ。
そもそも何が正義か悪だ、なんて誰にも定義できないのですから。
被害者の方を気の毒に思います。しかし未成年だからまだ未熟だったのです。
>>41さんも言っているように、加害者の少年（当時）は悪気すらなかったのかもしれませんね。
＞＞123 貴方の理屈は被害者の我慢無くしては成り立たない。
>>123簡単な質問ですが
自分の親友・恋人・家族が殺されても
同じ事が言えるのでしょうか？
俺は本村さんに、死刑台のスイッチを入れてもらいたい
>>125
感情的になってしまうでしょうね。
だから客観的に判断できる第三者が裁くんでしょう？
被害者の主観で裁いたら殆どが重罪になってしまうでしょうから。
こいつのやった事は十分重罪だ!!
この場合は重罪の刑をどうするかですよ。
だから第三者が裁くわけです。
また、当時少年だった彼には当然死刑など必要ありません。
これからの少年犯罪の裁判に大きな影響を与える判例となってしまいますからね。
この事件に２１人も弁護士がつくくらいなら、冤罪の可能性がある御殿場事件に半分くらいまわそうよ。
こんな弁護士達ばっかりだったら被害者は勿論、検察、警察はたまんないね
御殿場事件は有罪でしょ完全勝訴。正義がしめされたね。
俺みたいな意見の奴が犯罪を助長するんだぜ。
橋元弁護士が、母子殺害事件の弁護団に訴えられたよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000919-san-soci
正義とはなんぞや…
正義も何ももうないよ、死刑廃止論者と死刑必要主義者との
仁義なき戦いの様相を帯びて来たな、
母子殺害事件などどうでも失礼だか関係なくなって来た、
敵は本能寺という事になりつつあるね、全体の構図が狂って来たね、
”橋下弁護士バンザイ” ” たかじんのそこまで言って委員会バンザイ”闘え！そして真実と人間として許しがたい事を教えてやって下さい。応援させて頂きます。
>>135
橋下弁護士としては、受けて立つ！ってとこじゃない？
後日記者会見するらしいし。
橋下やるじゃん！！
橋下を応援しますよ
橋下弁護士こそ?正義の味方だ?ガンバレ?死刑廃止論者のバカどもに?負けるな?みんな?応援しているぞ?
この件でひょっとしたら裁判には橋下弁護士は負けるかもしれない。数百万の損害賠償を払わなければならないかもしれない・・・
しかし、橋下のイメージ好感度アップは間違いないし、山口母子殺人事件そのものが再び大きくクローズアップされるのは目に見えてくる。そして巨大な世相意見が、弁護団への攻撃と変わるかもしれません。墓穴を掘るのはどっちでしょう．．．．
告訴した弁護士達は火に油を注いだのでは？弁護士会も民意を無視せず、オーブンに議論を！橋下弁護士頑張れ!
橋本さんは知らない人に一つの知恵を教えただけじゃん
それが邪魔だからと訴える弁護団は危険だ
デモ行動を負けずに気にせず被害者を弁護し続ければ良いんだよ
弁護団はﾊﾞｶだけど自分が正しいと思い26歳のガキの弁護してるんだろうし
格好悪い
懲戒請求制度をひた隠しにする方が姑息。
がんばれ福田くん 下半身に人格なし！だまって犯されながら腰振ってたら死なないでよかったんだよ。馬鹿だねぇ
↑↑↑↑↑
なんだお前!! ふざけんなよ!!!
達の悪い26才、無期懲役になれば早かったら30代後半にも社会復帰していただく可能性もあるようですね？それが現実だったら怖い！
橋本弁護士
「法律家として責任を持って発言した。
違法性はないと確信している」だって
正々堂々と全面的に争う形を取るみたい
高感度上がったなぁ。俺内で
私の母親は3000万騙し取られた上、殺された。
遺体が発見されるまで1ヶ月掛かったから、腐乱した母親と警察の地下室で対面した。
犯人は無期懲役で服役中やけど、今でも出て来たら殺ったりたい。
命にあたいする物は命しか無い!
これが遺族感情や。
死刑廃止論者は偽善者の何物でも無い!
橋下弁護士の行動、心から支持します。
被告の元少年と馬鹿な弁護団は、全員死刑だ。
本村さんがスイッチを押して斬首刑にしろ。
死刑反対派も死刑に。
民生安定のうえからも、国は資格取り消したほうが良い。
懲戒請求を扇動したとか言ってるけど、そもそも国民がこの裁判はおかしいと思ってなければ
懲戒請求なんかしないわけだから、その責任をハッシーに転換するのは意味不明。
>>32
斬首刑はどうかと・・・
でもさ、誰かはやるんじゃないの？ 藁人形にコンコンってさ
滋賀県湖南市石部南、解体工、植園貴光容疑者（３６）を生涯にわたって晒しあげるべきだ！
出所にあたり額と背中に“私は強姦魔です”と彫り物を入れる。
出所後は善良な日本国民による偏見と迫害に満ちた日々を過ごす。
至れり尽くせりのリンチｗ
リンチは違法だが。
善良ねぇ・・・
死刑はないやろ
強姦殺人は犯罪だが。
被害者 被告に対しての感情は別にして、この弁護団に怒っている一人です。僕は死刑廃止には賛成の考えを持っていますが、この弁護団のやり方には疑問と言うより怒りに近い気持ちです。差し戻しの後 突然出て来たのが ドラえもん 蝶々結び じゃ たまんないですね。茶番過ぎて不愉快。被告を死刑廃止の道具にして 果たして 被告の為になるのかな？それにしても 主義主張の為なら なんでもアリなら、 テロリストと 同レベルかな？橋本弁護士に懲戒請求煽動したとして1200万円損害賠償請求してるけど 全然解ってないですよね？ 単純に煽動される 阿呆に思われるのも たまんないですね。 アイツら本当にみんなが なんでこんなに怒ってるか全く解ってないですよ。何故なら 法律の素人に話す 筋合いないと思ってる様だし、なんたって 自分達は被告を守る正義のヒーロー、社会を敵にまわしても 被告の命を守る正義のヒーロー ってよいしれて居るのからね。 阿呆らし。死刑廃止賛成派も こんな やり方 迷惑2 です。
いろんな言動・行動やアピールが国民感情を逆なでしている。
>>170
そのブログ本村や亡くなられた家族の方々を完全に侮辱してるな！
いくらなんでも言い過ぎなんじゃねぇかって思う今日この頃、、、
家族が、愛する人が殺されてもすぐに許せる人格者らしい。
すごいな。ぜひとも顔を晒して(家族がいれば家族も)発言してほしいものだ。
>>172
口では簡単に言ってるけど、実際に自分の家族が無残な殺され方をしたら犯人を憎むだろうな。
愛する家族が殺されて犯人を許せる心の広い人格者なんかいねぇだろ。
そこまで人間出来てるんなら、その証拠を見せろよって！っーか、このブログ主はイカれてるんだろ。
これで、元少年がもし死刑にならなかったら、模倣犯罪が増加するんじゃないかな？
何の為の法律か判ったもんじゃない。頭おかしいって言えば、何でもありなのか（笑）
だったら、犯罪を犯さない人間だろうが、何だろうが、日本国中の精神病の人間を隔離すべきだろう。
そもそも人を殺す事自体が頭がおかしい人間のやる事でしょう？
初です
いろいろな、意見関心しながら拝見させていただいています
私自信は死刑反対のきもちではいるのですが、皆さん同様、犯罪者とその弁護団の態度に不快感を抱いています。
何故こうなったのか
いっこうに真実と後悔の言葉が聞かれない。のは本村さんも救われないとおもいます。
私にも妻子があり、同様のことがあれば、当然死刑を望みますが、ただ犯人が死んだところで死んだ人は還らないので、それもまた虚しいことです
犯罪者が死んだところでそこで終わることが許せないという考えです
この犯人にも死んだところで宅間とおなじ死に逃げもしゃくですしね
駄文長文失礼しました
＞170
とりあえず、通報しておいた。
ありえない発言
目が点(･o･)
更正するきはないでしょ
この裁判、もうめちゃくとゃですね、こんな事が通るのでしたら
日本の裁判制度は根底から崩れるだろう、殺した者が正しいのか
殺された方が悪いのか、あきれた裁判だね、世も末だよ。
死刑になりたくないオーラバリ３
死刑になりたくなければやんなのお話し
やった以上払うものはろうてつるのがすじでしょ
それが民主主義であり。
被害者の命の重みを解らない奴には法の元に解らせてやるしかない。
死刑が宅間のように死得のよう写る時はあるけど日本では死刑が最高刑やからコイツはやっぱり死刑や。
これだけ犯罪が増えたら終身刑や拷問刑があってもいいと思う。
人一人の命を奪ったら終身刑。
性犯罪はサオをちょん切る。
今日も朝からみのさんの
とこでやってた。犯人もだが弁護士もムカつきます
橋本せんせーがんば
毎度思うが弁護の論点ちがうよね
死刑反対はわかったが犯人がやった事実にむだなおひれつけて時間かせぎカヨ
私には理解出来ません。人の命をなんだと思っているのでしょうか？！人が、この世に生まれくる事の意味を考えてほしい。無必要な命など、どこにもないのです。その尊いものを奪う権利は、誰にもありません。少年は、当然の如く、死を持って償うべきです。バカ者よ！命を奪われた者や、遺族の苦しみや痛みを知れ！お前に生きる価値等無い！！！コイツが生きていれば、刑を終えた後、また必ず同じ犯罪を繰り返す！絶対に死刑だ！！！
手斧の行く先
京都医療少年院はゲーム中毒者の巣窟
http://blog.duogate.j
p/pakuribaibainida/
ちなみに福田のいってるどらえもん話は作り話。
なめてもらってはこまる
おまえがじゃ
万死に値するそうだ。当然だろ。
>>176
どこに？そのブログ主にか。性犯罪者の味方だものね。
正直被告人は死ぬべきじゃないでしょうか
あんなにひどい事件をしても8年経っても被告人は反省しない
弁護士が変わったことであの少年っていうかもう大人ですが反省してるみたいなこと言ってるけど口先だけですよね。検察官に「僕をなめないでください」って言ってる時点でおかしい本当に反省してるなら言葉を選ぶべきっというか、反省してるなら普通にこんな言葉口に出しませんよね。
本村さんの言うとおり
万死に値しますね っというか死ぬべきです
個人的な意見でも死んだほうが良いと思っています
早く死ね、殺人犯元少年。
自殺しろ。殺人犯元少年。
殺人犯元少年の名前を早く出せよ。マスゴミ。
殺人犯元少年は、明日にでも公開斬首刑にしろ。
本村さんが、もちろん死刑執行のボタンを押すべき。
馬鹿被告側弁護士も、公開斬首刑だよな。
殺人犯元少年の家族3親等の親族と馬鹿被告側弁護士は、本村さんに賠償金1兆円払えよ。
犯人が反省していない事だけはハッキリした。
仮に反省してたとしても弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
母子を殺害した事実は厳然として変わりはない
そこに至る経過や被告の心情や都合を聞いたところで、
殺害の事実はいささかも不変である
まして、犯行後の経過など無意味である
あの弁護士の言う”母体回帰”の話はいったい何であろうか
被害者を「母親と思い抱き着こうとして殺した」という話だったと思うが、
殺しておいて、あと知恵あと付けで言っている
こんなばかばかしい言い訳を周りも社会も聞く必要はない
もちろん冤罪なら別である
しかし、殺害の事実が確認され、確定したのなら
それで極刑にして終わりである
それをくどくどと被告が暇な独房で弁護士と
都合よく考えたでっちあげ話をいちいち聴くから
日本の刑事裁判はいくらでも長くかかるのである
その間、被告は被害者遺族も納めた税金で
三食睡眠付の生活を保障されている愚を思うがよい
191>
至極納得。
日弁連は弁護士の在り方を考え直せ!
弁護士に正義があるなら刑事事件での警察や検察の暴走抑止と冤罪の撲滅と公正な裁判の監視に徹せよ。
犯罪者に対して過保護な擁護をすることが公正な裁判では無いし、世の中を真っ当な方向に向ける行為でも無い。
犯した罪の重さに見合わない軽い刑を勝ち取ろうする弁護士に正義はない。
だから橋下弁護士に応呼した人々が多数いたことを真摯に受け止めろ!
時代劇みてると市中引き回しの上獄門貼付けの刑ていうのがあるね
それはおいておき、何故この事件、差し戻されたの？死刑確定してなかったけ？
193＞
江戸時代の市中引き回しの上、張り付け獄門とかお家断絶！というのは厳しい刑と思うが罪を犯した人間を罰する意味と民衆に同じツテを踏まさない意味の見せ占めとしては有効と思う。
晒して死刑！
この元少年には最適！
この裁判が最高裁から差し戻されたのは、高裁の無期懲役の判決理由に加害者の年齢が18歳1ヶ月と死刑判決が出せない18歳未満に近いという文言があったらしい。
検察が上告して最高裁の判断は「18歳1ヶ月という年齢が死刑回避の理由にはならない」として高裁に差し戻した。
>>194
遺族さんありがとうございました。
今テレビつけて昨日のはなし瞬間見えたんだけど
あの弁護士なんかくやしそうにインタビューこたえてたのは気のせい？
>>170
個人的な意見だが、同じ境遇、立場に立とうとしないからそう簡単に罵倒したり出来るのであって、普通の心理状態ではないという事。
世の中には正しい事があってもそれを批判したり罵倒したり、そういうのは絶対に無くならないが読んでみて腹が立った。
絶対にこいつらの子供にはなりたくもないし。大人として成長してほしくない。
＞＞「なんか気持ち悪いよね」というのが、夫と私の共通の意見。
ここまでする必要があるのか分からない的な発言だと思うが、これこそ同じ立場に立とうとしない、端から見ての感想。
自分だったらどうするかだとか全く考えてもいない。
この夫婦絶対いつか崩れるねｗもう崩れてるかもね。ご愁傷様でした。
元受刑者としてちょっと言わせてもらいます！
この事件の被告人の元少年(←って呼び方もどうかと思うが)と弁護団がもし勝利(無期以下の刑)を得たとしたら､司法と言うより弁護士と言う職を汚すと思いますね！
被告人の場合拘置所では少年扱いなので独居房で生活しています｡
私自身も未決の時は独居房で生活してましたが､その様な密閉された中にいると､自ら助かりたい気持ちから妄想を見る様になります｡
特に死刑囚の場合は激しい事でしょう｡
依って今の被告人の証言は虚言と妄想の塊でしかなく聞くには値しないと思います！
一番頼りになるのは逮捕直後からの一連の発言があてになるでしょうね｡
また弁護団は批判されて当然でしょう！死刑囚に付く弁護士は名前を売りたいがために､儲けを度外視しても必死になって被告人を弁護します｡
私の場合国選弁護人だったので､基本的にやる気も無く裁判も至って事務的でした｡
弁護士も結局は金のためなので仕方ないかもしれませんね｡
もちろん被告人はこれ以上争うのは辞めて自らの死を以て償いをするべきであり、弁護団はこれ以上被告人に生き恥を晒させる様な真似を､また弁護士という職制を辱める事は辞めるべきでしょうね！
＞170
弁護団が立てたブログじゃないのか？
被告へ
あなたの八年間は一体何だったんですか？
あなたの反省なきひびは
八年前の犯罪者となったまま変わり無しですね
裁判のメモは死刑を免れたときの為の金ズルだそうですね
それは死刑を免れたいわけですね。
ただ、そういうおもいは三者からみてもわかります。
罪を認めて
可愛そう
２６歳のガキ「私には本村さんが必要なんです」
何で？
何で必要なのか理由も言って欲しかったな
ここのスレは誤字、言葉の誤用、はては言葉の取り違えが多い。貼付け…添付してどうすんねん？同じツテ…コネクションが何の関係あるん？学生が書いてるんかいな？
この裁判、少年犯罪の対処を罰則強化で絞めちゃうんだろうな
綾瀬市の件や母親をバットで撲殺した少年の件の更正プログラムの失敗があるから、物凄く注目の裁判なんだけどな
なんか討論内容が違う方向に行ってるような気がする
「君は死を以って償わねばならない、私は死刑を要求する。」
本村さんの発言は１００パーセント筋が通っており、一方、少年と弁護士の主張は、良識を持った人間なら誰が聞いても納得できるものはそこには一片もない。
こんな全く当たり前の被害者側の声が押さえつけられてしまうといった、今までの日本の刑事裁判のあり方は何かが狂っていたと思う。
本村さんの主張は、全ての凶悪事件の被害者の遺族達の声を代表するものである。
殺人者は死刑 という鉄則においてここで例外を作ってしまったら、今後、遺族達がまた泣く事になる。本村さんには是非とも死刑を勝ち取って欲しい。これからも起こる殺人事件の被害者達のためにも。
>>197
被告人として国選弁護人と実際に接した経験の率直な書き込みですね。
マスコミが取り上げる、世間の関心の高い公判に弁護団が出来るのは弁護士の売名行為にしか見えませんね。
母親の公判の時も被告人、被害者遺族の双方に事務的でやる気が無さそうでした。
>>203
クリフォトさん
ごめんなさいね。
私、漢字も日本語もまともに出来ない馬鹿すが、木村さんと同じ境遇の殺人事件の遺族として、木村さんを応援したいし、元少年もあの弁護団も許せない！
ただ、それだけなので…
取り合えず突っ込もう・・・
木村×
本村○
きむら×。もとむら○
＞ＡＬＬここは間違わない様にしましょう（苦笑い
今ニュースで言ってるけど
無期懲役だと最長１５年だって
日本でも終身刑制度やって欲しい
元少年さぁ
無罪主張とか言うなら、堂々と顔出して欲しいな
被害者遺族は堂々と顔出してる
少年法で守られてるって言っても
２０才なったら自分の意思で顔を公表出来る様だし
終身刑か死刑か？
でここ割れそうだね
終身刑の場合、どっかのあほな出版社が被告に本をかかせたりすることができるんだろうな
>>208
ええと、この事件の場合は無罪じゃないだろうからいいんだけど。
無罪の人に、無罪主張なんだから顔を出せという考えは厳しい。
初めまして
友人に弁護士がいます。被告人の弁護をするのに、白とわかってても黒と言わないといけない時もある…とボヤいてました。でもネ司法試験を通って弁護士になっただけで、態度が高飛車なんですよ 大嫌い…
殺人を自覚しない犯人は、死刑の判決が下った時から“殺される”恐ろしさを自覚するそうですから、死刑を望む遺族もあると聞きますが、でも彼の場合は、ほんとに万死に値すると思います。本村さんも耐えられないことにも、ずっと耐えて来られて 早く弥生さんと夕夏ちゃんに、いい報告が出来るといいなぁ
橋下弁護士のことを知った時 また？売名行為かと思ったけど‘懲戒請求’を教えてくれたのは事実だし弁護団と戦うと言ったから 少し見直しました 漢だねぇ〜ガンバレ応援します
長々とスンマセン
>>210
そうでも無いっすよ別件の少年犯罪で
取調室の刑事の暴行で偽の自白した元少年は
裁判では無罪主張で堂々と顔出して
無罪主張が通り勝った元少年の人も居ました
とは言え全てが顔出すってのは難しいのは確かっすね（苦笑
原発のプラント内で無期懲役
命綱無しのバンジーじゃんぷ
エトセトラ
まっどれでもいいや、ちゃんと責任とってほしいとは思う
個人的にはバンジーを命綱なしでやって男をみせてほしいな。
弁護団は検察が描いたストーリは事実誤認があると言っている。そしてそれを客観的な証拠に基づいて証明しようとしている。どこが悪いのか？
＞＞214
君はどこから通りすぎた正義の味方だい？
事実誤認があろうがなかろうが、
被告が訪問した結果、母子が虐殺された経過は
いささかも変わりはしないのだから
弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
母子を虐殺することにより、
被告は己の快楽を満たして目的を遂げた事実は厳然として変わりはない
そこに至る経過や被告の心情や都合を聞いたところで、
殺害の事実はいささかも不変である
まして、犯行後の経過など無意味である
あの弁護士の言う”母体回帰”の話はいったい何であろうか
被害者を「母親と思い抱き着こうとして殺した」という話だったと思うが、
殺しておいて、あと知恵あと付けで言っている
こんなばかばかしい言い訳を周りも社会も聞く必要はない
もちろん冤罪なら別である
しかし、殺害の事実が確認され、確定したのなら
それで極刑にして終わりである
それをくどくどと被告が暇な独房で弁護士と
都合よく考えたでっちあげ話をいちいち聴くから
日本の刑事裁判は先進国一長くかかるのである
その間、被告は被害者遺族も納めた税金で
三食睡眠入浴付の生活を謳歌している愚を思うがよい
初めまして。レスをありがとう。
掲示板の書き方がよくわからないのでよろしくお願いします。
＞田中 正義の味方とは何のことかよくわからない。
＞[216]怪傑 07/09/24 13:50 Ytw1BpwHDC
あなたにレスします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞事実誤認があろうがなかろうが、
被告が訪問した結果、母子が虐殺された経過は
いささかも変わりはしないのだから
弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
母子を虐殺することにより、
被告は己の快楽を満たして目的を遂げた事実は厳然として変わりはない
そこに至る経過や被告の心情や都合を聞いたところで、
殺害の事実はいささかも不変である
まして、犯行後の経過など無意味である
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
上記意見は幼稚すぎる。それなら裁判などなくてもよいではないか？
少なくとも議論するなら日本国の法律に依拠して議論しようではないか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞あの弁護士の言う”母体回帰”の話はいったい何であろうか
被害者を「母親と思い抱き着こうとして殺した」という話だったと思うが、
殺しておいて、あと知恵あと付けで言っている
こんなばかばかしい言い訳を周りも社会も聞く必要はない
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これもあなたが無知というだけの話ではないのか？
犯罪心理学を調べてから意見を言うべきだ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞もちろん冤罪なら別である
しかし、殺害の事実が確認され、確定したのなら
それで極刑にして終わりである
それをくどくどと被告が暇な独房で弁護士と
都合よく考えたでっちあげ話をいちいち聴くから
日本の刑事裁判は先進国一長くかかるのである
その間、被告は被害者遺族も納めた税金で
三食睡眠入浴付の生活を謳歌している愚を思うがよい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
上記意見は感情論でまったく説得力がない。
説得力のある見解を示してもらおうw
基地外小僧擁護派の人に
ドラえもんとか意味不明です。
あのニュースを見るとムカムカシマス！！！
加害者がとてもかわいそうで見てられない
犯罪心理学w
＞＞217
田中じゃない田中山だ！！
ゴミどもは引っ込んでろ。
誰かまともな意見はないか？
>>222 さんへ
私個人としては、被告討論のはじはじにでる言葉に感情的にはなるが、少年犯罪（実際は当て嵌まらないらしいが）としておおざっぱに更正が可能かどうか？が、このカテゴリーの主旨だとかんがえています。
もちろん、更正の機会が本当にあるのならば、死刑は回避すべきことかもしれませんが、綾瀬市の事件や母親撲殺犯が再度犯罪を犯している現実に出所後の恐怖があることを理解していただきたい
無限回廊さんへレスをします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞私個人としては、被告討論のはじはじにでる言葉に感情的にはなるが、少年犯罪（実際は当て嵌まらないらしいが）としておおざっぱに更正が可能かどうか？が、このカテゴリーの主旨だとかんがえています。
もちろん、更正の機会が本当にあるのならば、死刑は回避すべきことかもしれませんが、綾瀬市の事件や母親撲殺犯が再度犯罪を犯している現実に出所後の恐怖があることを理解していただきたい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
確かに性犯罪者は更正など出来ないと言われていますね。
ただ、弁護団が重大な事実誤認があるといって、証拠に基づいて弁論している以上、根拠もなく、事実関係を調べるでもなく、弁護団を批判するのは間違っていると思うのです。
日本の裁判の構造について無知すぎると思うのです。
私の意見が幼稚過ぎようがそうでなかろうが、
事実誤認があろうがなかろうが、
犯罪心理学を勉強しようがしまいが、
感情論であろうがなかろうが、
この事件で
被告が訪問した結果、母子が虐殺された経過は
いささかも変わりはしないのだから
弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
母子を虐殺することにより、
被告は己の快楽を満たして目的を遂げた事実は厳然として変わりはない
そこに至る経過や被告の心情や都合を聞いたところで、
殺害の事実はいささかも不変である
まして、犯行後の経過など無意味である
あの弁護士の言う”母体回帰”の話はいったい何であろうか
被害者を「母親と思い抱き着こうとして殺した」という話だったと思うが、
殺しておいて、あと知恵あと付けで言っている
こんなばかばかしい言い訳を周りも社会も聞く必要はない
もちろん冤罪なら別である
しかし、殺害の事実が確認され、確定したのなら
それで極刑にして終わりである
それをくどくどと被告が暇な独房で弁護士と
都合よく考えたでっちあげ話をいちいち聴くから
日本の刑事裁判は先進国一長くかかるのである
その間、被告は被害者遺族も納めた税金で
三食睡眠入浴付の生活を謳歌している愚を思うがよい
彼の死刑は本村氏の切実な気持ちであり、国民感情としては本村氏の望みにそったかたちの刑になるのが良いとはおもうけど、これを契機に簡単に死刑確定するのはいただけない。
確かに事実かれは人を殺し死後さらに追い打ちをかけ常軌を逸脱している
で逮捕後の経緯も我らにすれば、税金の無駄だから早く死刑になればよいとは思うがこのことが原因で更正プログラムが蔑ろになることだけは避けたいとおもう今日このごろです
怪傑さんにレスをします。
>弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
それはあなたの希望かもしれないが、全ての国民は裁判を受ける権利がある。
弁護士は被告を弁護する。検察官は公訴を提起する。裁判官は双方の言い分を聞いて判決を下す。あたりまえのことだ。
弁護団は証拠に基づいて弁護するだけだ。どこが悪いのか？
無限回廊さんにレスをします。
＞税金の無駄だから早く死刑になればよいとは
金はいくらかかってもよいが、この事件の真相を解明するべきだと思いませんか？
いかに証拠に基づいて弁護しようと
いかに真相を究明しようと
この事件で
被告によって母子が虐殺された経過は
いささかも変わりはしないのだから
弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
母子を虐殺することにより、
被告は己の快楽を満たして目的を遂げた事実は厳然として変わりはない
そこに至る経過や被告の心情や都合を聞いたところで、
殺害の事実はいささかも不変である
むしろ証拠に基づけば上記の結論しか出てこない
それともあのお笑い”母体回帰ストーリー”が真相になって、
それによって減刑・酌量されるべきとでも言うのだろうか
やった事実が消えるわけじゃないけど、死刑は最低限度の常識だな。
感情論云々というが、法律だってイデオロギーだ。
一種の観念論に過ぎない。
こいつに税金を使う価値も無い。
納税者が死刑！といったら死刑でしょ。
>被告によって母子が虐殺された経過は
>いささかも変わりはしないのだから
>弁護の余地も議論の余地もなく極刑しかない
では聞くが、君が車を運転していて母子をひき殺したとする。
その場合、君は弁護の余地もなく極刑か？
君によって母子が虐殺された経過はいささかも変わりはしないのだが
君は弁護の機会は与えられなくてもよいのか？
＞こいつに税金を使う価値も無い。
＞納税者が死刑！といったら死刑でしょ。
死刑は納税者が決めるものではなくて裁判所が判断するものだ。
＞では聞くが、君が車を運転していて母子をひき殺したとする。
その場合、君は弁護の余地もなく極刑か？
故意の殺人事件と、事故を比べる意味が無い。
>故意の殺人事件と、事故を比べる意味が無い。
この車の事件が事故か故意による殺人なのか
あなたはどうして判断したのか？
彼が故意に母子をひき殺したかもしれないのではないか？
＞この車の事件が事故か故意による殺人なのか
あなたはどうして判断したのか？
裁判で。
＞彼が故意に母子をひき殺したかもしれないのではないか？
そういう設定？
訂正
＞この車の事件が事故か故意による殺人なのか
あなたはどうして判断したのか？
故意なら故意と書くでしょう。
あなたの作り話なのだから。
>>232
完全・完璧な真実が構成できなければ、
極刑を確定してはいけないというのか
それともこの事件の被告のみを減刑したいのか
殺人事件に真実などない
容疑者はもちろん、ときには原告も自分に都合のいい証言、訴えをするものだ
理由は人間は神ではないからだ
みな自分がかわいいんだよ
じゃあ、万人が100％客観的と認める真実が明らかにならないと極刑を執行してはいけないのか
そうではるまい
原因を作った被告の言う事実、残された遺族の受け止めた事実、
その場にもいなかった法廷の裁判官の構成した事実、
どれもみな違うよ
最高裁の確定判決に至っては、裁判官の多数決による事実と言える
それでも神が裁くわけにはいかないから、
裁判官にゆだねて、
ある程度の審理を尽くしたらそれでもう終わりだよ
でなければ、虐殺された被害者の人権はまったく救済されないだろう
あなたが裁判官として
きいたこともない”母体回帰ストーリー”が信じるにたると思えば減刑すればいいし、
「故意に母子をひき殺した」と判断したのなら極刑にすればいい
私は母体回帰ストーリーは、あと知恵あと付けの作り話だと思うし、
極刑が相当だと思う
>>227
この事件被告が、死刑を回避するためか？発言の内容がおかしいと感じさせられ、これ以上真実を知りたくても出てこないと思う。
現状証拠として首に絞殺のあと死後に残された被告の痕跡､ なにより殺害の対象が女性と幼児であり、被告の残酷さはあきらかであり、これが事実ではないでしょうか？
それにひきかえ被告は反省を口にしながらも＜なめないでいただきたい。＞など攻撃的ともとれる態度が見られ、これ以上の審議は時間も税金も無駄ではないでしょうか？
がんばれ弁護団さん＞
専門的なウンチクありがとうございます。
それだけのことをおっしゃるなら…
貴方と弁護団のお力で…
本村さんの奥さんとお子さんを返してあげて下さい。
ついでに奪われた私の母の命も返して下さい。
それが出来ないなら…
黙ってて下さい。
お願いします。
黙ってて！
＞故意なら故意と書くでしょう（ザビエルカット）
書かなければわからないでしょう。
被告に聞かなければわからないでしょう。
同様に、あの事件でも安田弁護士が被告から聞き出したのでしょう。
＞完全・完璧な真実が構成できなければ、
＞極刑を確定してはいけないというのか
それはそうでしょう。
少なくとも単なる交通事故か交通事故にみせかけた殺人事件かでは
全く違うでしょう。
あなたが裁判官として
きいたこともない”母体回帰ストーリー”が信じるにたると思えば減刑すればいいし、
「故意に母子をひき殺した」と判断したのなら極刑にすればいい
私は母体回帰ストーリーは、あと知恵あと付けの作り話だと思うし、
極刑が相当だと思う
だから弁護士が必要なのでしょう。あなたにも必要でしょう。
＞この事件被告が、死刑を回避するためか？発言の内容がおかしいと＞感じさせられ、これ以上真実を知りたくても出てこないと思う。
差し戻し審の記録を全て読まれたのですか？
＞これ以上の審議は時間も税金も無駄ではないでしょうか？
お金の問題ではないでしょう
＞お願いします。
＞黙ってて！
黙ってたら議論にならないでしょう。
皆さん、もうお解りでしょう。
人より法律やその他の知識があるからといって理屈だけを通して、遺族感情を無視する言い回し。
この理屈をこねれば筋が通る。
こんな思いの人達がいるから、罪を犯しておきながら理屈をこねたり、精神状態がどうのといって罪を逃れようとする。
がんばれ弁護団というだけあって、志の無い同類です。
ここは法定でもなんでも無い、ただの掲示板です。
本当に論議がしたいのなら弁護団に入りなさい。
貴方にその資格があるなら！ですが…
訂正
この理屈→この（不要）
法定→法廷
>ここは法定でもなんでも無い、ただの掲示板です。
>本当に論議がしたいのなら弁護団に入りなさい
ここの全ての掲示板で議論をしています。
掲示板で議論をするのはあたりまえです。
しかし、あなたのように「議論がしたいのなら弁護団に入りなさい」などと言う人に「馬鹿ではないですか」と注意する人はここにはいなかったのですか？
この「がんばれ弁護団」という方は、弁護士か、それになろうと議論の仕方を一所懸命にマスターしようとしているか、または、それらの真似をしている方でしょう。言うことに一定のパターンがあります。
１）相手の言うことを一般化することで、それはおかしいという（そこだけをみると確かにそうだと思われる）反論をする。 − 「こんな弁護士は不要だ」というと、「じゃー弁護士なしで裁判してもいいのか」という類 − 「こんな」と言う部分を飛ばしているのに注意。
２）まず、ある範囲の議論に入っていると見せておいて、相手の反論の矛盾点をつく。 − 「交通事故で母子を殺してしまったら」という例で、「事故と故意では違う」というと、「どうして事故か故意かわかるか」と言う類。 − それまでの話のコンテクストでは「事故」をさしていることが明らかなことに注意。
３）ある程度論理的な事をいうと、「専門知識を勉強してから言え」といって相手を煙にまく。− 「母体回帰ストーリーなどありえない」というと、「心理学の本を読め」と言う類。ー 実は自分の言っているほうも専門知識にもとづいているかどうかはわからないことに注意。
４）つい、腹がたって、「黙って！」などというと、＜極めて冷静な＞反応を示す。ー 「お願い、黙って」というひとに、「黙ってたら議論にならないでしょう」というたぐい。ー 自分の言うことを自省できる人はそういわれると確かにそうだと思わざるを得ないことに注意。
「がんばれ弁護団」といった方は、実はこういうテクニックをならっているのです。
だから、一番いい対処方法は「一切返事しないことです」。
みなさん、この書き込みに対する「がんばれ弁護団」のレスポンスもほぼ想像がつきますね。
人権を食い物にしてはいけません
腰痛い
なんか某宗教団体の代表を思い出しました。
ま、それはさておきこの判決どうでるんだか。
無期懲役で印税生活か？
三十代で死刑か？
＞この「がんばれ弁護団」という方は
単純に、犯人の味方か、アンチ被害者じゃないの？
それか、多数派が気に食わないとか。
>[245]常識人 07/09/25 11:09 h85RbpfX1R
常識人さんにレスをします。行数制限があるようなので何度かに分けてレスを返します。
>この「がんばれ弁護団」という方は、弁護士か、それになろうと議論>の仕方を一所懸命にマスターしようとしているか、
>または、それらの真似をしている方でしょう。言うことに一定のパタ>ーンがあります。
まるで違います。あなたの憶測にすぎません。
>１）相手の言うことを一般化することで、それはおかしいという（そ>こだけをみると確かにそうだと思われる）反論をする。
− 「こんな弁護士は不要だ」というと、「じゃー弁護士なしで裁>判してもいいのか」という類 −
>「こんな」と言う部分を飛ばしているのに注意。
まずはわたしはそのようなことを言った覚えはありません。出来たら、私の言ったことに対して批判をして頂くとありがたい。言わないことに対して反論はできないのですが、あえて反論しましょう。
「こんな弁護士は不要だ」に文脈上の意味を推測を交えて理解して、レスを返すとしたら、「こんな弁護士とはどんな弁護士で、誰にとって不要なのでしょうか？被告にとっては大変ありがたい弁護士さんではないでしょうか？」とレスを返します。
「こんな」という部分に詳しく説明を求めていることに注意してください。
続きです。
＞２）まず、ある範囲の議論に入っていると見せておいて、相手の反＞論の矛盾点をつく。
＞− 「交通事故で母子を殺してしまったら」という例で、「事故と＞故意では違う」というと、
＞「どうして事故か故意かわかるか」と言う類。
＞− それまでの話のコンテクストでは「事故」をさしていることが＞明らかなことに注意。
反論します。「交通事故で母子を殺してしまったら」などと例を勝手に言い換えないでいただきたい。
＞では聞くが、君が車を運転していて母子をひき殺したとする。と例を出しました。
例を出したのは誰でも事件に巻き込まれたら、弁護士さんが必要だということを説明したいからです。例をだした目的は相手をやりこめることではないのです。あなたも相手のことを理解するように努力しなさい。
具体的に過去に実際にあった事件を例にとれば、より解りやすかったようですね。
＞では聞くが、君が港で車を運転していて、海に転落し、君の家族である妻子を殺してしまったとする。警察は君が犯人だと考えている。
君は弁護士が必要か必要でないか？
と、このような例で「弁護の余地も議論の余地もなく極刑しか」などと乱暴な議論をする人には
弁護士とか裁判などの必要性について理解を求めたほうがよかったかもしれませんね。
続きです。
＞３）ある程度論理的な事をいうと、「専門知識を勉強してから言＞＞え」といって相手を煙にまく。
＞− 「母体回帰ストーリーなどありえない」というと、「心理学の＞本を読め」と言う類。
＞ー 実は自分の言っているほうも専門知識にもとづいているかどう＞かはわからないことに注意。
反論します。
産経新聞の報道によれば、犯罪心理の鑑定人への弁護側の証人尋問において「山口家裁が作成した被告の調査記録に触れ『調査結果を精査していれば母胎回帰のストーリーが見えてきたはず。なぜきちんと吟味しなかったのか』と、差し戻しまでの審理に対して疑問を投げかけた」（産経新聞）とこのように報道されています。
何も知らず、何の知識もなく、「ありえない」などと素人が言っても説得力はないでしょう。
弁護団は証拠に基づいて刑事事件の弁護をしているのです。
まずは弁護団の主張をお調べになってから反論されたほうがいいのではないですか？
続きです。
＞４）つい、腹がたって、「黙って！」などというと、＜極めて冷静＞な＞反応を示す。
＞ー 「お願い、黙って」というひとに、「黙ってたら議論にならな＞いでしょう」というたぐい。
＞ー 自分の言うことを自省できる人はそういわれると確かにそうだ＞と思わざるを得ないことに注意。
＞「がんばれ弁護団」といった方は、実はこういうテクニックをなら＞っているのです。
テクニックを習ったなどと憶測で人を批判せず、相手の言っていることが正しいか、正しくないかを考え、詭弁をつかっていると思えば、具体的に、どこがどう詭弁であるかを、誰にでも解りやすく、
指摘されたらいかがですか？
ザビエルカットさんにレスします。
＞単純に、犯人の味方か、アンチ被害者じゃないの？
＞それか、多数派が気に食わないとか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
弁護団に今枝弁護士という先生がいらっしゃいます。
ブログを書き、また弁護団（一部の方？）はホームページも立ち上げていらっしゃいます。
コピーを貼り付けるのは不本意ですが、一部貼らせてもらいます。
弁護団のことを批判されるなら、私に対してと同様、推測ではなく、
もっとお調べになって、そしてそのどこがこうだからこれこれだと、批判するようにされたらいかがですか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかしそのときは、私もそれまでの報道の影響を受けており、この事件におよそ救いというものはないだろうし、本村さんの発言にもある程度共感をしていましたので、死刑判決という結果になる過程でやるだけのことをやって弁護人の役割をこなせばよい程度の認
識を出ていませんでした。
その後、被告人と接見し、記録を読み込んでいるうちに、本件については看過できない事実誤認が生じており、これをそのまま維持されて量刑も死刑に変わるということになると、もはや刑事司法における正義には絶望せざるを得ないとも言える状況にあることが理解でき、証拠を吟味し、被告人の言い分に耳を傾け、その内容の合理性を考えながら、今のような訴訟活動をなすに至りました。
・・・・・・・・・略・・・・・・・・・・・・・・
すべてを書き尽くすことは到底できませんが、家裁記録に「孤立感と時間つぶしのため、会社のＰＲと称して個別訪問した」「部屋の中に招き入れられて、不安が高まっている」という記載は「個別訪問は強姦相手の物色行為ではなかった」との主張に結びつき、被害者に実母を投影している」「非常に退行した精神状態で進展している」という記載は「甘えようとする気持ちで弥生さんに抱きついた」という主張に結びつくなど、従前の記録中の証拠にも、現在の主張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない主張の組み立ては行っていません。
あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。
>>247
まぁ、十中八九「死刑」じゃないかな？
無限回廊ことギックリ腰です
この事件て死刑賛成反対を争っているんですか？
更正出来る出来ないで争ってるのでしょうか？
八年かかって結局は、「未成熟な精神だった」「更正の可能性がある」とか、その他もろもろあるが、それだけであって、前回の裁判とでてくるものが変わらない上、更に被害者を侮辱した内容がふえただけ
聞くに忍びないはなしである
裁判の判決は法令と過去歴と判事心理によるものと聞くが今回は本村氏が救われるかたちになればと思う
＞253
今、争われているのは、極刑を避けるべき理由が本当にあるのかどうかを決める差し戻し裁判ですよね。
事実誤認があったと書いていますが、「逆手で抑えている間に窒息死した」という弁護団の主張の方が、物理的にもありえない事で、矛盾していますが。「証拠を吟味し、」というなら、明らかに嘘とわかる被告の主張までも
法廷で垂れ流す行為は支離滅裂です。
[214]がんばれ弁護団 07/09/24 08:54 a/M0YNJzm1
弁護団は検察が描いたストーリは事実誤認があると言っている。そしてそれを客観的な証拠に基づいて証明しようとしている。どこが悪いのか？
その結果、死刑が確定すれば皆さん納得するわけですね。
死刑反対の方を除いては。
＞死刑は納税者が決めるものではなくて裁判所が判断するものだ。
裁判所も世論にビクビクのようですけどね。
も〜う 屁理屈はいらない。死刑でよし。結論。長々と時間の無駄。あの反省なき態度は静岡のあの事件かぶるしマジムカつく。
ザビエルカットさんにレスします。
弁護団がホームページを立ち上げました。
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
あなたの質問と疑念に対しては、「弁護団へのＱ＆Ａ」をクリックして下さい。
引用したいのですが、この掲示板は行数制限が激しく、難しい。
あなたの書き込みにある「法廷で垂れ流す行為は支離滅裂です」という批判は、あまりにも幼稚ではありませんか？弁護団は証拠に基づいて、主張されています。一度詳しくお読みになって下さい。
べろさんにレスします。
＞その結果、死刑が確定すれば皆さん納得するわけですね。
これは死刑判決に納得するという意味でしょうか？
裁判官が死刑を確定したからといって、それが正しいかどうかは
別ではないでしょうか？
納得するかどうかは私個人の判断でしょう。
＞死刑反対の方を除いては。
わたしは別に死刑廃止論者ではありませんが・・
判決で全てが決まる。
もうあの弁護士軍団の事は考えないようにしている。
＞あなたの書き込みにある「法廷で垂れ流す行為は支離滅裂です」という批判は、あまりにも幼稚ではありませんか？弁護団は証拠に基づいて、主張されています。
科学的にありえない嘘を垂れ流すのが、証拠に基づいた主張ですか？
被告の空想が一番幼稚ですよ。
＞あなたの質問と疑念に対しては、「弁護団へのＱ＆Ａ」をクリックして下さい。
弁護団の我田引水ＨＰに何か意味があるのでしょうか？
弁護士だけに、自己弁護ばかり書き連ねていますが。
未必の故意
がんばれ弁護団さん＞
貴方は「命の重さ」をどのように考えていらっしゃいますか？
お聞かせ下さい。
「答える義務があるんですょうか」とかは無しですよ。
ザビエルカットさんにレスします。
＞科学的にありえない嘘を垂れ流すのが、証拠に基づいた主張ですか？
＞被告の空想が一番幼稚ですよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あなたは「単に科学的にありえない」と主張されるだけです。「科学的な」根拠は明らかにしていません。そのように主張されるならそれが嘘であるという「科学的な根拠」を明らかにしなさい。
それに対して、弁護団のホームページでは説明がキチンとなされています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
検察官の起訴事実によれば「被害者の首を両手で強く絞めつけて窒息死させた」ということです。
それに対して弁護団は次のように解説しています。
被害者から，部屋に招き入れられ，言葉をかけられたことから，亡くした母親に甘える思いで被害者に背後からそっと抱きついたところ，被害者から，まったく予想外の激しい抵抗を受けて
パニック状態に陥り，被害者を制止しようとして誤って被害者を死に至らしめました。
被告人は，被害者が大声をあげたので声を封じるため口に片手を当てたとしていますが，その手がずれて首を圧迫したとすると，それは遺体に実際に残された指による蒼白帯と合致します
またその根拠となる鑑定書を出しています。
被害者の死体の痕跡についての法医鑑定です。原審が認定したような態様で両手で絞殺されたのではなく，現在被告人が述べるような態様で右逆手で首を押さえつけられた状態で死に至ったという
内容です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あなたと弁護団とどちらが「科学的」でしょうか？
遺族さんにレスします。
＞貴方は「命の重さ」をどのように考えていらっしゃいますか？
＞お聞かせ下さい。
まずはあなたがどのように考えていらっしゃるかを述べてください。
友人宅で時間潰し後 ありえない と、検視医にもいわた、殺害方法でなおかつ、世迷いごとじみた復活の儀
どうみても乱暴目的で被害者宅に訪れ、ことを終わらせた後、錯乱。
と、いうパターンだわさ
精神状態が云々なら
従来の通り魔事件と同じ扱いだし
まともだったとしたら社会的害悪でしかないのでは？
がんばれ弁護団さんへ
いつみても、揚げ足取りですね。
たまには、自分の意見を主張されてはどうですか？
無限回廊さんにレスします。
＞友人宅で時間潰し後 ありえない と、検視医にもいわた、殺害方法＞でなおかつ、世迷いごとじみた復活の儀
＞どうみても乱暴目的で被害者宅に訪れ、ことを終わらせた後、錯乱。
＞と、いうパターンだわさ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あなたの文章は誤字脱字で意味不明の部分が多すぎる。
錯乱した文章ともいえる。
弁護団の意見を引用してみます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ｑ 被告人は，強姦目的で，被害者のアパートをうろうろしたのですか。
Ａ そうではありません。
被告人は“入社したばかりなのに，この日も会社を休んでしまいました。そして人恋しさと寂しさをまぎらわすために，仕事をしているふりをしようと戸別訪問をすることにしたのです。
被告人は，会社のネーム入りの作業着を着て，さらに会社名まで名乗って各室を訪問していました。検察官は，相手を物色していたと主張していますが，父親が被害者の夫と同じ会社に勤めていた関係で，現場は，被告人も住む社宅の別棟の一室であり，友人との待ち合わせまでのわずかな時間の出来事ですから，そのような場所で計画的に強姦をしようとしたはずがありません。
死人に口無しだな。なんとでも言える。被害者は二重三重の陵辱にあっている。キチガイ加害者もキチガイ弁護団もキチガイ“がんばれ弁護団”もさっさとこの世から消えてしまうがいい。
凌辱という部分では同感です
昔サレジオ高校の学生が同級生を殺害し、刑期を終え弁護士になり、と、いうはなしがありました
この事件についてもいろいろ意見があるようですが、遺族に何の保証もされないまま年月がすぎたようすです
このように遺族に何の配慮もできない結論だけは避けてほしいですね
人民警察さん。こんにちわ。あなたにレスします。
＞キチガイ加害者もキチガイ弁護団もキチガイ“がんばれ弁護団”も＞さっさとこの世から消えてしまうがいい。
あなたがこの世から消えることを祈ります。
自分の意見が言えない、揚げ足取りは完全に無視！
自分が会話に入れてもらえなければ消えるでしょ！
一言
「本村宅を訪れたのは、性的暴行目的じゃあない」等と弁明しよる。
聞いてあきれるわ、屍姦までしよって。
自分の手で殺しておいて、弄ぶなんぞ人間のやる事か犬畜生にも劣る業だ＞＜。死刑の恐怖から？いやまた弁護団の入れ知恵か？
ドラエモンが・・・・・、転生への儀式などと罪から逃れ様と懸命
獄中から友人に書いたとかの手紙の内容が一部マスコミで報道されたが反省もなにもないね。今現在もおそらくそうだろう。
最期に、犯した罪を認め、被害者家族に謝罪させ送ってやる。
これが今の弁護士先生の仕事じゃあないの。
素人が言うのもなんだけど、最高裁も半ば認めて差し戻しをした。ん？
月光仮面さんにレスを送ります。
＞最期に、犯した罪を認め、被害者家族に謝罪させ送ってやる。
＞これが今の弁護士先生の仕事じゃあないの。
弁護士の役割について勘違いをされています。
日本の裁判では弁護士は被告が主張するのであれば
可能性のあるあらゆる弁護活動を行わなければなりません。
それが弁護士の仕事です。
そうでなければ、それこそ懲戒請求されるでしょう。
ある方が極めて明快にそのことを説明されていますので参考にしてください。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
弁護人は、被告人が主張しているのであれば、どんな荒唐無稽な内容でも、それに沿っ
た弁護活動をするのが仕事だ。オウム事件でも、教祖や自分の罪を免れようと、はちゃめ
ちゃなストーリーを展開する被告人はいた。事実は認めていても、教祖を神格化し、教団
を正当化する被告人もいた。教祖が宙に浮くとか、神通力があるとか、非科学的なことを
前提にする被告人の話に説得力があるわけがない。それでも、被告人の主張に沿いながら
、できる限りの主張をする弁護人たちの姿は、むしろ痛々しかった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>256
＞「逆手で抑えている間に窒息死した」という弁護団の主張の方が、
＞物理的にもありえない事で、矛盾していますが。
物理的に在り得ない事でもないと思いますよ。
単に、首を絞める事だけが目的な場合、普通は親指と人差し指の間で絞める形になるのは、恐らく誰もが思う事でしょう。
（この時の手の姿勢を「順手」と、以下、表現します）
ただし、順手で首を絞めようとするなら、相手に馬乗りになるか、あるいは相手の頭上に自分の体を位置しなければ、十分な力を加える事ができません。
これは別の見方をすると、両手は首を絞める以外は、せいぜい頭を殴る程度しか自由がない･･自分自身の行動が規制されることにもなります。
所謂、格闘技で言うところの「マウントポジション」ですね。
では、逆手･･つまり、所謂「手刀」を相手の顎に向く形で首を絞める理由は何でしょう？
これは、順手で絞める場合の逆。
つまり、自分の体の行動の自由を、ある程度確保する為です。
恐らく、右手に体重をかけつつ、開いた左手や脚で以て、相手に何某の行為を及ぼそうとしたと推察できる行為です。
勿論、片手＆逆手であることから、順手＆両手で絞めるのとちがい、頚動脈を絞めつつ･･とはなりません。
気道だけを圧迫した事による「窒息死」になる事でしょう。
さて、蛇足ではありますが･･
例えば口封じの為に置いていた手がずれて、首を絞める形になるか否か･･
相手の顎部が極端に小さく（と云うよりは、まったく無いと云うくらい）、かつ、頚部が全く動かないという状況なら、あるいはあるかもしれません。
が、通常は人間工学的に、口の置いた手が相手が暴れることで額部、あるいは頬部にずれることはあっても、顎を乗り越えて喉にかかることはまずありません。
そんな事が可能なら、柔道の試合は投げよりも絞め技が主流になったことでしょうｗ
がんばれ弁護団
＞このような場所で計画的に強姦をしようとしたはずがありません
どうしてそれがわかるの？
＞被告が主張するのであれば、可能性のあるあらゆる弁護活動を行う
痛いです！どんだけぇ〜という感じ！じゃやっぱり被告が嘘ついてても、かばうわけだ！やっぱり弁護士って信用できない。まぁそれが仕事だもんネ でも一般の多くの人は、被告に自分の罪を認めさせるのも弁護士の仕事と考えてる人も多いんだヨ
判決は裁判官が下す…というのは皆わかってる でも過去に罪のわりに、罰がかるいと感じた事件がいっぱいあった “弁護士に力があったから”って聞いたら “あ〜そんなもんか”って思うだけだった 弁護士というのは、真実にもとずいて弁護してほしい…でないと被告以外が暮らしにくい世の中になってしまう そんなの悲しい(=_=)
弁護士嫌いさんへレスをします。
＞＞このような場所で計画的に強姦をしようとしたはずがありません
＞どうしてそれがわかるの？
上記の文章は、弁護団のＱ＆Ａからの引用でわたしの文章ではありませんが、わたしもそのように考えています。再度引用してみましょう。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
被告人は，会社のネーム入りの作業着を着て，さらに会社名まで名乗って各室を訪問していました。検察官は，相手を物色していたと主張していますが，父親が被害者の夫と同じ会社に勤めていた関係で，現場は，被告人も住む社宅の別棟の一室であり，友人との待ち合わせまでのわずかな時間の出来事ですから，そのような場所で計画的に強姦をしようとしたはずがありません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
強姦を計画する人間が、自分の会社のネーム入りの制服を着て、さらに会社名をいちいち名乗り・・・・・と説明をしようとしましたが、
あなたを馬鹿にしているような気がしてきました。
で。お願いがあります。上記の弁護団の文章を再度読んで下さい。
それでも、あなたは「そのような場所で計画的に強姦をしようとしたはずがありません」と結論づけるのは不思議でかつ理解できないのですか？どこが不自然なのですか？
結局妄想地獄
取り合えず差し押さえ前と後の供述の違いが
異常な位に豹変してるのはナゼなのか？これ疑問
現在の弁護団の今言ってることが正しいと仮定する視点で
だったら、差し戻しになる以前の弁護士は何をしてたんだ？
無駄に６年も遊んでたって事かしら？
ななし なさんにレスをします。
＞取り合えず差し押さえ前と後の供述の違いが
＞異常な位に豹変してるのはナゼなのか？これ疑問
まずもって「差し押さえ」ではありません。
間違いを指摘しておきます。
正解はご自分でお探しください。
またあなたの疑問は非常に単純な疑問です。
自らお調べになることをお勧めします。
とはいえ、引用ではありますが
わたしがご説明申し上げるよりは、より理解しやすい
次のような文章を読んでいただければ幸甚です。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
現弁護団が弁護人として活動を始めたのは最高裁の段階からで、
彼らが「主張を変えた」わけではない。
会見を見ればわかるように、弁護団は１、２審の弁護人につい
て「被告人から十分に事実を聞き出していない」として、批判をしている。
刑事事件では、弁護人が代わって新たな視点で証拠を見直した結果、主張が変わったり、まったく違う弁護方針をとる、ということは決して珍しくない。
以前の弁護人とは違う主張をしてはならない、というのでは、裁判を三審制にしている意味も半減してしまう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
軽いギャグだよｗ
つか俺の名前も誤字だぞ。そっちもギャクかいｗ
取り合えずウィキペディアに今回の事件の流れが乗ってるので張り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%9D%91%E6%B4%8B
後、今回の事件は映画になってる様だから、こっちのスレにも張り
http://www.tengokulove.jp/
こりゃとんちんかんを相手にした泥沼にはまったかな、
と思いきや、
>>245での的確な観察を読み、やはり常識的な人にはわかるのだなと思う
まさにそういうことです
あとはまあ、がんばれ弁護団君が好きなように被告を救済すればいいよ
>>283
俺、その映画は観に行くかどうかは判らないけど、観たらきっと、感情移入し過ぎで泣いてしまうだろうなぁ･･
ある日突然、妻と子を同時に亡くしてしまうなんて･･
しかも、まったく理不尽な理由で･･
本村氏は、本当に強い人間だと思うよ･･本当･･（´･ω･｀）
家族・友人と挨拶したり笑いあったり
生活に刺激や変化が無くて良いから
何気ない日常が幸せですよね（ノдＴ
>>286
＞生活に刺激や変化が無くて良いから
＞何気ない日常が幸せですよね（ノдＴ
不覚にも、ココよんで涙腺がゆるんでしまった･･∴(つД｀)
俺、「ロード」とか聞いちゃうと、泣けてしまう質だったりする･･
がんばれ弁護団へ
私は、社宅に住んだことがないからわからないけど、別棟ということは、事件より過去に被告は被害者を見掛けた可能性もあるわけでしょ。検察官の言う通り物色していた可能性もあるわけだ。千歩譲って、誤って殺人を犯してしまた母の面影の人に対して姦淫するの？いくら復活の儀式だからって すぐその場でズボンとパンツを脱いで…出来るものなの（私は、女だからよくわからんが）すでにその時は、ボッ○してたわけでしょ
おなじ社宅に住んでるから、友達と待ち合わせしていたから、計画的ではないとはいいきれいないと思う
制服で会社のネームが入った セールスマンは、昼間よく来られますヨ、ガス・電気・消火器・火災報知器そして水道局 ましてや夫と同じ会社で社宅であるからこそ 何かを言われて（例えば：喉乾いたので水下さい等）部屋に上げる結果になったのかもしれないでしょう。悲しいかな死人に口無し
ほんとに自己弁護ばかりダネ、さすが弁護士…「馬鹿にしていると思われたらいけませんので…」その一言のほうが、よっぽど馬鹿にされたと感じましたヨ そんなことも知らんのかってネ知らないことはちゃんと知ろうと思う気持ち位持ってますよ。
所詮揚げ足とりたいだけの人です。コピペの多用をしていることで自分の知識をひけらかしているだけなので、なにをいってもはらがたつだけです。
弁護士嫌いさんへ
計画的だったか、計画的でなかったかを知るためには、現在の弁護団が被告から計画的ではなかったという供述をとる以前の家裁での調査記録を調べることが有効かと思います、しかし。
コピペを多用するという批判があります。その調査記録もわたしは当該弁護団ではありませんから、見ることは出来ないので、弁護団の弁護士さんが書かれた文章を引用するしか方法がありません。
従ってコピペを貼らせていただきます。
マスコミの口車に乗って、何一つ現実を調べもせず、幼稚園児並みの批判罵倒を繰り返すだけの議論より幾分かはましではないでしょうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影している」「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レベル」などと書かれています。
いずれも今までの認定と矛盾し、今の主張と整合しています。また家裁記録には「劇画化して認識することで自己防御する」とあります。そうすると「ドラえもんが」や「魔界天性」等も、そういう被告人の性癖が露呈されただけとも言えます。
さらに１審の被告人質問では殺意を否認する供述をし、強姦の計画性は刑事や検事に押しつけられた、と否認しています。現在の供述の片鱗は、すでに随所に現れていたと言えます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>289
そのコピペも、「当該弁護団が書いたものとされる」と云う出所の怪しいものに、さらに拡大＆曲解＋尾ひれが付いたりしたのを引っ張ってきてる始末だしネ（´く_｀）
無限回廊さんへ
優しいお言葉をかけていただきうれしく思います。
がんばれ弁護団さんの話し方が友人に似ていたのでついついムキになってしまいました。弁護士って普段からあんな感じですヨ私は、真実にもとずいて話しているんだぁ〜ってネ、自分はいかに優秀かってネ。だから弁護士嫌い
ところで、一つ疑問です。２１人の弁護士費用って誰が出すの やっぱり被告でしょ彼に払えるの
嘘月の輪パンダ さんへ
＞そのコピペも、「当該弁護団が書いたものとされる」と云う出所の＞怪しいものに、さらに拡大＆曲解＋尾ひれが付いたりしたのを引っ＞張ってきてる始末だしネ（´く_｀）
議論をするなら嘘だけはやめたほうがよい。
嘘でしか対応できない自分を晒すのはあまりに惨めではないか。
事実を基にして正々堂々と議論を闘わせようじゃないか。
無限回廊さんへ
＞所詮揚げ足とりたいだけの人です。コピペの多用をしていることで＞自分の知識をひけらかしているだけなので、なにをいってもはらが＞たつだけです。
人格批判もけっこう面白いから続けてください。
しかし、本題で完全論破され両足をとられたからといって、
人格批判だけしか出来ないのは、実に見苦しいものです。
コピーを貼るのはあなたのように現状を調べずに
単に思いつきで弁護団を罵倒する人にも解りやすく
説明をしたいからです。
人格批判に逃げるのではなく、堂々たら論陣をはるようにしなさい。
ほらね 揚げ足しかとらないでしょ
私自身死刑反対の意見であって弁護団にたいする意見は一度も言っていないんですよ
ま、なんとでも言わせておけばよいとおもっていますが。
弁護士嫌いさんへ
大概こう言う役職の人って、強がっていないと仕事にならないようですね
松本サリン事件の話の中でもありましたが真実は刑が確定しないとでてこない
この事件もそれと同じように確定するまでは薮の中なんでしょうね
無限回廊さんへ
＞私自身死刑反対の意見であって弁護団にたいする意見は一度も言っ＞ていないんですよ
＞ま、なんとでも言わせておけばよいとおもっていますが
そうか。君は弁護団に対しては何も意見を言ってないのか。
それは感心だ。
幼稚園児の仲間ではないのか。失礼をした。
弁護士嫌いさんへ
＞会社で社宅であるからこそ 何かを言われて（例えば：喉乾いたので＞水下さい等）部屋に上げる結果になったのかもしれないでしょう。＞悲しいかな死人に口無し
＞ほんとに自己弁護ばかりダネ、さすが弁護士…「馬鹿にしていると＞思われたらいけませんので…」その一言のほうが、よっぽど馬鹿に＞されたと感じましたヨ そんなことも知らんのかってネ知らないこと＞はちゃんと知ろうと思う気持ち位持ってますよ。
「知らないことはちゃんと知ろうと思う気持ち位持ってますよ。」ということですが、ほんとですかね？
では上記あなたの疑問に答える文章があります。
これは弁護団の一人が弁護士さん達だけに報告している
席での発言です。
あなたのしらないことばかりです。
↓これの
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録報告集（本文）ここの
その１ その２ その３ その４をクリックしてください。
その１は↓ですが
http://image01.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/89c1e590775cb728.pdf
7ページからあなたの疑問に答えている弁護士さんの発言があります。
本村さんの心の痛みを考えたら「がんばれ弁護団」は無視して話ましょうよ。
被害者感情に対しては一切語らず、揚げ足しかとらない輩ですから！
がんばれ弁護団のレスに反応することが、がんばれ弁護団の思う壺です。
反！揚げ足取り！さんへ
＞揚げ足しかとらない輩ですから！
まあ。そんなにヒステリックにならないで、落ち着きなさい。
揚げ足というなら、わたしがどんな言葉尻を捕らえて、あなたを非難したのか、具体的に暴露しなさい。
そういう事実があったなら、キチンと謝罪しますから。
そして、お互いに意義のある議論の場にしようではないですか。
[261]がんばれ弁護団 07/09/25 21:41 /uANeq564e
べろさんにレスします。
＞その結果、死刑が確定すれば皆さん納得するわけですね。
これは死刑判決に納得するという意味でしょうか？
裁判官が死刑を確定したからといって、それが正しいかどうかは
別ではないでしょうか？
納得するかどうかは私個人の判断でしょう。
⇒裁判制度云々を語っていたわりに、「正しいかどうか」とか「私個人の判断」などとあやふやな結論を言われても困る。
＞死刑反対の方を除いては。
わたしは別に死刑廃止論者ではありませんが・・
⇒あなたを死刑廃止論者と特定したわけではありません。
世の死刑廃止論者は、何が何でも死刑廃止なわけですから、いかなる場合でも死刑を回避しようとするわけです。この場合は、法定で事実を明らかにすることよりも、死刑回避が優先目的になります。
べろさんへ
あなたとの対論を再現してみましょう。
「弁護団は検察が描いたストーリは事実誤認があると言っている。
そしてそれを客観的な証拠に基づいて証明しようとしている。どこが悪いのか？」
「その結果、死刑が確定すれば皆さん納得するわけですね。
死刑反対の方を除いては。」
「これは死刑判決に納得するという意味でしょうか？
裁判官が死刑を確定したからといって、それが正しいかどうかは
別ではないでしょうか？
納得するかどうかは私個人の判断でしょう。」
「⇒裁判制度云々を語っていたわりに、「正しいかどうか」とか
「私個人の判断」などとあやふやな結論を言われても困る。」
なぜわたしがあなたを困らせるのか、理由がわかりません。
たとえ、最高裁で判決が確定したとしても、それに納得するか
どうかはわたしの判断でしょう。
あなたは最終的に当該被告が死刑ではなくて、無期になったとして
それで、納得しますか？納得するかどうかはあなたの判断でしょう。
反、揚げ足取りさんに賛同します。
今後、私の発言にがんばれ弁護団さんはレスしないで下さい。
私の経験から…
私の母親も首を絞められての殺害だった為、安らかな死に顔ではありませんでした。
本村さんの奥様もおそらく…
あの苦しそうな死に顔を見た遺族は我が儘な屁理屈をこねられた所で絶対に納得は出来ません！
元少年はやはり万死に値します。
大阪の飲食店店員・婦女暴行傷害事件、検察の求刑（懲役10年）より重い懲役12年が下されました。
裁判官の被害者の立場にたった判決を今後も期待したいです。
はじめまして。今回の事件は、腹が立つと共に本村さんがかわいそうで仕方がありません。そんな中、この掲示板を知りました。
掲示板の中でがんばれ弁護団さんがいろいろ意見されています。実際まちがったことも書いてないし、よく勉強されていると思います。でも内容がスレ違いではないですか？討議になっていないと思いますよ。なにしろ皆は自分の感情を書いているのに弁護団の正当性？とか自分の感情でなく客観的なことばかり書いているから。このスレの対論だったら「被告の生い立ちを考えると今回の事件は仕方ない」とかって意見になると思う。だからみんなと噛み合わない。知識はしっかりされているから自分で『弁護士をかばうスレ』とか別スレたててそこで意見を書いたほうが自然だと思うし希望の討議ができると思うよ。
改行しなかったんで読みにくかったですね＞＜
初めてなんで許して下さいね！
あの方にとってはおせっかいな冷静な指摘かもしれませんが…
弁護嫌いさん、無限回廊さん、その他の本村さんの気持ちをわかってる人達にはごもっともな意見だと思われてと思います。
少なくとも、私は大きく頷きました。
自身が揚げ足取りで無い証明はおせっかいかな…さんがおっしゃる通り、この光市母子殺人事件の弁護団についてのスレッドを立てることです。
>>305
そうですね。
所詮は外野である私たちに、事の真相を知る手立てなどないワケで･･
結局は、個人が思うところを吐露するしかないですものね。
もっとも･･
「当該弁護団のスレ」なんて出来ても、俺は多分スルーだなぁ･･
懲戒請求に対して名誉毀損で「報復訴訟」に出るなんて･･
弁護士としてのモラルに甚だ欠けた連中に関するレスなんて、とてもとてもそんな気には･･
まだ、同じケースを展開中の、東村山の某市議をウオッチしてる方が面白いしネｗ
＞＞305
そうですね。
所詮、外野なんですよね。
本村さんの苦しみを代わることはできません。
でも本村さんの気持ちを汲んで掲示板等で話題に上げることで社会現象化することが出来るかもしれませんもんね。
それで一般市民の関心が高ければ、裁判官もより公正な判決をするでしょう。
判決は裁判官の心象次第ですが。
おせかいかなぁさんへ
まさに同意見です。
このスレを読んでいて、懲戒請求がダメなら「極刑嘆願書」でも作って署名活動しようかな…なんてフト思ってしまいました。（こんなこと書いたら、訴えられそう？。）でも私も子供がいるので「死んで下さい」とは、言えない願えない。本村さんは、署名活動されてないんですよネ。一人で戦っておられるんですネ、強いなぁ。
がんばれ弁護団さん 私の発言に以後スレしないで下さい
どうやら…
嵐は去ったようですね。
皆さんの本村さんを想う気持ちの結果だと思います。
私の母親が殺されて、5年…
理不尽な世の中に落胆もしましたが犯罪に対して厳しい考えを持ってられる方々を実感出来嬉しかったです。
ありがとうございました。
本村さんの闘いはまだまだ続くと思いますので心から応援したいです。
事実に目をつぶりたい方は下記の文章を読まないように。
いわゆる「ままごと遊び」と被害者との対面
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それで、彼は、そう言って人と出会って、そのまま怖くなって、
また次のピンポンダッシュをやっていくわけですね。
それを繰り返していくうちに、今回の被害者のお宅に行って
しまったわけです。
そこで、被害者の方が赤ちゃんを抱いて応対していただきました。
そして、そこでのやりとりも、「水を流してください」だとか
いろんなことを言ってるんですけれども、
「中に入って作業をしてください」ということを
彼は言われてしまいました。
もちろん、彼は中に入って作業をするなんて
ことは予定しておりませんし、ピンポンダッシュをして、
そこで会話をして、それである意味では「ままごと遊び」・・・
今回、我々弁護団が「ままごと遊び」という言葉を使ったのは
ここなんですけれども・・・、そういうふうなつもりだったん
ですけれども、今回とても被害者の方が優しくて、
そして彼の会話が何を言っているのかわからないので、
勘違いされて、被害者の方は「中で作業をしてください」
という話になって、それで彼は、その言葉につられて中に
はいってしまったということであります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
直前の行動
フィリッピンの義理の母に抱きつく
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それで彼は、その友人のうちから出て行って、
することがなかったので、
一旦自分のうちに戻っております。そして、
自分のうちには、先ほどお話しましたお父さんは
いませんけれども、
お父さんはすぐにフィリッピンの義理の母と結婚し
ておりますので、その義理の母がおうちにいまして、
そして彼は、一応仕事へ行ってるという形をしなく
ちゃいけませんので、近くまで仕事に来て、
今休憩に来たという話をして、
そして３０分もしたらでていかなくちゃいけないという
話をしております。
彼は非常に幼稚でしたので、その義理の母がテレビを
見ていたんですけれども、
彼はその後ろから抱きついております。
それで、義理の母は今までうまくあしらって
いたようですが、この時は、彼が抱きついてきたときに、
「もう仕事があるから、早く行かなくちゃいけない
んじゃないの」というふうにせかされて、
彼は自宅を出なくちゃいけない事態になって
でていったということであります。
彼は、寂しくなったりとか、不安になったりとか、
そういうふうな状況になりますと、
常にお母さんのことを思い出し、そしてお母さんは
生きているとさえ言うことがあります。
それは「退行状態」という言葉でよく説明されて
いるようですけれども、自分がストレスだとか
困難にぶち当たったときは、自分の居心地のいい場所に
精神的に退行してしまうというような状態だったと。
まさにこのとき、彼はそういう状態だったということ
であります。
>>308
＞懲戒請求がダメなら「極刑嘆願書」でも作って署名活動しようかな…
＞なんてフト思ってしまいました。（こんなこと書いたら、訴えられそう？。）
その、「訴えられそう？」と云う不安を抱かせることで、誰氏にも認められた権利を行使するのを躊躇わせる恐れがあるということで、真っ当な弁護士諸氏は、「報復訴訟」を厳に戒めているのです。
実際、多いんですよ。
「訴えられたから訴え返したい」と言う依頼人や、訴えられて原告が棄却されたんだけど、裁判に出た際の逸失利益を取り戻したいので訴えたいって依頼人は･･
でもまぁ、普通は断るのです。真っ当な弁護士さん達は･･
にも関わらず、自身の懲戒請求を撤回させたいor「係争事案による」と云う理由付けで審理で取り扱われるのを回避する為か？
「禁じ手」を行使しちゃう“あの人達”って･･
それだけ見ても、オイラなんかは『ナンだかなぁ〜･･』と思うのであります（｀･ω･´）
嘘月の輪はウソにウソをつき固めていこうとしているね。
困ったもんだ。
それで、後ろから抱きついてしまったという経過であります
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それで戻って、被害者の方にペンチを貸してくださいだとか、
自分が何とか作業をしていると言うような姿をしめさなくちゃ
いけないということで、彼はペンチを借りたりしております。
トイレの中でペンチでコンコン、コンコンやってるわけです。
それで、一応作業が終わったと、彼なりにそう思ってくれる
だろうという時間を費やした後に、被害者のところにペンチ
を持っていきました。
そしてペンチを置いたところ、
被害者の方が赤ちゃんを抱っこして「ご苦労さま」と。
彼はうそをついて、うそにうそを重ねて今まで行動
しているんですけれども、被害者の方はとても優しい方
だったようで、「ご苦労さま」という優しい言葉をかけて
いただいたそうです。
そのときに、彼は、赤ちゃんを抱いている被害者の方
を見て、無性に甘えたくなったようです。
それで、後ろから抱きついてしまったという経過であります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これに対して
差戻前控訴審判決にはこの間の状況が次のように記されている。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
光市事件差戻前控訴審判決全文
被告人は，平成１１年春に高校を卒業し，地元にある配管工事等
を業とする会社に就職して，同年４月１日から出勤し，
先輩の社員について現場に行き，見習い社員として働いていたが，
同月９日及び同月１３日は欠勤して，友人宅やゲームセンターで
テレビゲームなどをして遊んだ。
本件各犯行の当日である同月１４日も，欠勤して遊ぶこととし，
父親や義母の目をごまかすため，午前７時ころ，
会社の作業服等を着た上，出勤を装って自宅を出発し，
友人宅で遊ぶなどした後，いったん帰宅して昼食をとり，
その後，再び自宅を出て本件各犯行に至っている。
本件強姦致死及び殺人の各犯行は，その結果が誠に
重大であるところ，犯行の動機に酌量の余地は全くない。
すなわち，早く性行為を経験したいとの気持ちを強めていた
被告人は，強姦によってでも性行為をしたいと考え，
被害者に対し，強姦の目的で暴行を加えた上，
被害者から激しく抵抗されると，殺害してまで姦淫し，
さらに，殺害された母親の傍らで被害児が泣き続けるのに対し，
付近住民が泣き声を聞き付けて上記犯行が発覚することを
恐れるとともに，被害児が泣きやまないことに腹を立て，
理不尽にも被害児の殺害にまで及んだものであり，
その犯行動機は，極めて短絡的かつ自己中心的で卑劣という
ほかない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>312
本当に困ったもんですね…
「あの人達…」
まぁ！元少年と同じ穴の狢ってことでしょう！
結局、どちらも救いようが無いんです！
>結局、どちらも救いようが無いんです！
弁護団の先生方のことを、何もしらない人が、そのような
ことを口走るものではありません。
今枝弁護士が被害者や遺族の方達への思いについて書かれた
文章があります。↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
被害者・遺族の気持ちを考えていない、という批判に対し、
誤解され得ることを承知で、正直に気持ちを述べます。
私は、前述のように自分自身事務所を拳銃で銃撃する
という被害に遭いましたし、裁判所刑事部事務官、検察官、
刑事弁護人の職務を通じ、何十・何百という被害者の方と
話をし、その法廷供述を目の当たりにし、何百・何千という
供述調書を読んできました。
不謹慎に思われるかもしれませんが、仕事がら死体の発見状況、
解剖状況を見ることも多く、ご遺族のやるせない気持ちに触れる
こともたくさんありました。 その課程で、図らずも不覚ながら
涙を流したことは数えきれません。
本件も特にそうですが、それ以外にも、松本サリン事件の
現場記録には胸がつぶれる思いをしました。
普通の生活の課程で、突如サリンによる攻撃を受けた人は、
何が起こっているか分からない状況で苦しまれ死に至っており、
その状況からそれがはっきりと分かりました。
通常の事件では、被害に遭った方が亡くなっている状況だけ
ですが、その現場付近は、ありとあらゆるすべての生き物が、
死んでいました。池の魚は浮き、鳥は地に落ち、アリは隊列のまま
死に、まさに地獄絵図とはこういうものか、と感じました。
そして、亡くなった方々の生前の写真、友人らの追悼の寄せ
書き、それらの資料からは、突如として亡くなった方々の無念や、
ご遺族・知人らの残念な思い､怒りは、想像を絶するものと思われ
ました。
私は、日常の生活とは無関係なところで起きている事件の、
マスコミ報道を見て怒っている方々の多くよりはきっと、
職務経験的に、被害者やご遺族らのお気持ちを、もちろん
十分理解したとまでは言えないかもしれないものの、
少なくとも触れて目の当たりにし体験しています。
その壮絶さは、ときには肌を突き刺す感覚で身を震わせます。
職務の過程で、もし自分や家族がこういう被害に遭ったら
どう思うだろうか、同じような被害に遭って果たして加害者の
死刑を求めないだろうか、という自問自答は、それこそ
毎日のように私の心を襲います。
そしてときには苦しみ、ときには悩み、日々の職務を遂
行してきました。
正直に言いますが、自責の念にとらわれて煩悶することも、
ありました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>309
本当に･･本村氏の闘いは、これからもしばらく続くワケで･･
これまでも、よくぞ心折れる事無く頑張って来られた事、その心中に思い巡らせれば、思わず目頭が熱くなるのを禁じえません。
是非･･奥様とご令嬢の墓前に“恥ずかしくない報告”の出来る事を、切に願うばかりです。
>>315
困った人たちと云うのは、どこにも居るようで･･
以前に私がレスした東村山の某市議も、実はその公人として甚だに規範的行動から逸脱した言動に対して辞職を求める訴えを出されているのですが･･
それに対して、やはり「報復訴訟」。
加えて、辞職を巡る市議会での審理の場を、やはり「名誉毀損」を理由に（報復訴訟の判決はまだ出ていない。名誉毀損を理由に訴訟を起こした段階に過ぎない状態）欠席。
結果、当該市議不在と云うことで審理も先送りされたのが、今現在の状況。
もうね、そっくりでしょ？ この弁護団のやってる事と･･（´ω｀；
>>301
たとえ、最高裁で判決が確定したとしても、それに納得するか
どうかはわたしの判断でしょう。
あなたは最終的に当該被告が死刑ではなくて、無期になったとして
それで、納得しますか？納得するかどうかはあなたの判断でしょう。
�すでに多くの人は「死刑」を望んでおり、無期懲役には納得しない。
�がんばれ弁護団さんは「裁判で事実を明らかにしたい、検察の主張は事実と違う点が多い、マスコミ世論はいい加減。したがって弁護団には事実を明かすためにがんばってほしい。
で、弁護団さんの言うとおり、事実が明らかになり、その事実に基づいて「死刑」が確定すれば、皆さんが納得の良い結果ということですよね。
反対に、死刑にならない理由としてドラエモン云々が主張されていることに、皆、怒っているということでしょう。要はそんな理由では死刑を逃れられませんよと。
べろさんにレスします。
＞で、弁護団さんの言うとおり、事実が明らかになり、
＞その事実に基づいて「死刑」が確定すれば、
＞皆さんが納得の良い結果ということですよね。
この皆さんというのは、誰のことですか？
前回の説明では、わたしが納得するかどうかという
設問でしたよね（？）
それに対してはお答えしました。
＞反対に、死刑にならない理由としてドラエモン云々が主張されてい＞ることに、皆、怒っているということでしょう。要はそんな理由で＞は死刑を逃れられませんよと。
ドラエモンの件は捜査段階の供述にあるようですね。
ドラエモンがどうのこうのという件は、実際のところ
どのようなものだったのか、マスコミ報道以上のことを
あなたが知っていたら、教えていただけませんか？
月の輪パンダさん＞
本村さんは心の強い方ですね。
私は母の事件時に職場にマスコミが来た時、対応すら出来ませんでした。
怒りを世間に伝えることすら出来なかった。
本村さんの強さは理不尽な者への憤りからくるものと奥様とお子さんへの愛だと思います。
その気持ちを汲むことの出来ない、あの方達の言葉はどんなに理屈を言った所で何の意味も無いということすら気付かないでしょうね。
がんばれ弁護団さんに質問なのですが、あなたは結局何を主張しておられるのでしょうか？法律のことをまったく知らない素人にもわかるように明確にかつ簡潔に示していただけたら幸いなのですが。
がんばれ弁護団さんは、弁護団の関係者かと推測致しますが。
今までを見て来て…
多数派の中に身を置き、反論を投げ掛け、釣られた人を知識と話術で丸め込む！
そうして他人を見下して、優越感に浸る！
ただの悪趣味です。
釣られないで下さい！
質問、反論することが思う壷ですよ。
クラウゼビッツさんにレスします。
わたしは弁護団の先生達が被告を弁護するのはあたりまえだと
主張しています。
まずはこのスレを一番初めから見てください。
[0]弁護資格無し 07/06/28 17:08 とあります。
hn ではありますが、弁護団の弁護士さんを非難するスレです。
そして、次から次へと、弁護団へのいわれのない非難・罵倒・
中傷・脅迫・・・が延々と続きます。
そして誰もそれを批判すらしない。
いかに幼稚でいかに無知で偏見に満ちたスレではないでしょうか？
曰く。「弁護団の売名の為だけに」
「社会正義に反する主張」
「被告の主張と言うより弁護団による主張ではないでしょうか」
「こんな凶悪な犯人を弁護する必要なんてあるんですかね」
「ふざけた主張によって被害者遺族を侮辱する主張は許せません」
「懲戒処分の対象だと思います」
「あのクソ弁護士たちも、一度家族を惨殺された場合を体験
してみろ」
「是非その弁護士の娘や孫が被害に合うのが妥当ってもん」
「弁護士団に踊らされてるだけだろ」
「同和ヤクザとかそういうのとつながってるきがするなあ」
「責任能力を問えない人間に重罪を課したからといって、
誰が不服に思うというのだろうか。」
「弁護団側の死刑反対運動の宣伝でしょ」
「弁護士資格を失効してほしいぜ」
「弁護団の売名行為に踊らされる被告が、少し可哀相に思えたよ･」
「ってことはこういう弁護士は倫理＜金って事だよな・」
「弁護団の人の精神鑑定して欲しいっす 」
「被告は弁護団の支持どおりに話をしている」
「被告本人は、「こんな供述をしたくない」と言っているらしい」
「この事件の特殊性は事件よりも、まず弁護団にある」
「安田弁護士を初めとする弁護団の異常さがこの」
「被告におかしな入れ知恵をしなければ」
「気違い達の、あつまりです21人も、居て………」
「この、気違い又は、狂った気違い弁護士集団に抗議、しませんか！」
以上まだまだ延々と続きます。
このような幼稚な中傷に対して
誰も批判すらしていないのです。
あんぱんさんへレスします。
＞がんばれ弁護団さんは、弁護団の関係者かと推測致しますが
違います。
わたしは弁護団へのいわれのない非難にたいして、
弁護団の先生方が何をおっしゃっているかを、
まずはよく調べて、その上で、自分の頭でよく考えて、
そして意見を言ってほしいし、議論もこの「月の輪」なんとか
という人のようにウソをつき、ウソを指摘されても
答えず、黙殺していくような議論はダメだと思うのです。
このような人が議論する資格は全くないのです。
もし、わたしに間違っているところがあれば、
指摘していただきたい。調べて、考えて
間違っていれば、謝罪し、指摘されたことに感謝するように
しましょう。
また、わたしは弁護団の先生の意見を引用ではありますが、
紹介しています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
刑事弁護人の職務は，およそ社会全体から憎まれ唾棄されて
いる刑事被告人であっても，その利益を護ることを
最優先に活動しなければならないという困難を有します。
私もこの光市事件の弁護人として，社会から心ない
脅迫やバッシングを受け続け，そういう状態の刑事被告人の
心境が，少しながら分かった気がします。
そういう状態の刑事被告人を孤立させず，
最善の努力をなし弁護する刑事弁護人の存在意義を，
肌をもって実感しました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>317
学校の先生は教師＝先生なので別として…
政治家や弁護士などを「先生」と呼ぶ方がいらっしゃるがおかしいですよね？
肩書きに弱い人なんでしょうか？
肩書きより人間としての志を見せて欲しいものです。
いくら肩書きを持ってても、志が間違ってたり無かったらタダのクズ！
がんばれ弁護団＞
私の書き込みにレスしたければ、貴方自身の言葉で本村さんにこの事件について思うことを書いてからね！
がんばれ弁護団←なら…用心が足りなかったですね。ぐらい言いそう。
>>320
まったくです･･
憤りもさる事ながら、やはり愛の力と思います。
以前、本村氏の記者会見を見ていると･･
「死刑が確定する事で、それが執行されるまでの間、被告には人の命−生きると云うことについて真摯に向き合って欲しい」
と云った旨の発言がありました。
ただ、復讐心からのみで死刑を求めているのではない。
己の身勝手さを十分悔い、そして何より･･自身が手をかけた奥さんと子供さんの命、その無念に思いが及ぶようになって欲しい･･
きっと、そんなお気持ちなのかと思う次第です。
>>323
相手にしないのが賢明ですね。
なお･･
＞釣られた人を知識と話術で丸め込む！
件の各発言に関しては、「知識」や「話術」と呼べる代物ではないと思いますよ（＾＾；
少なくとも私には、レスするに値する内容だとは思っておりませんので♪
月の輪パンダさんへ
＞相手にしないのが賢明ですね
「相手にしない」のではなくて、
相手に出来ないのではないのですか？
わたしはあなたを「ウソツキ」だと指摘しています。
あなたは自分がウソツキではないと思うのなら
反論しなさい。
反論しないのが賢明ではなくて、
反論できないというのが事実でしょう。
月の輪パンダさん＞
これは一本取られました。
おっしゃられる通り、そう呼べる代物では無ったかもしれません。
訂正します。
↓
多数派の中に身を置き、反論を投げ掛け、釣られた人をもっともらしい言い回しで丸め込む、冷静な態度の相手には感情を逆なでする言い回しを使う！
完全に悪趣味な方です。
釣られないで下さい！
質問、反論することが思う壷ですよ。
本村さんのお言葉には重みがありますね。
なぜ、非の無い本村さんの奥様とお子さんが殺されなければならなかったのか！
そこが肝心な所だと思います。
がんばれ弁護団！
もうネタばれ！
（再）
※私の書き込みにレスしたければ、貴方自身の言葉で本村さんにこの事件について思うことを書いてからね！
揚げ足取り！とは・・・
＞政治家や弁護士などを「先生」と呼ぶ方がいらっしゃるが
＞おかしいですよね？
おかしいですか？
通常、教師や医師、弁護士さんなど指導的立場にある方を
敬称をこめて呼ぶ時、先生と言いますよ。
政治家に対しては先生と呼ぶ時は、県議の一部までですね。
市議や町議の場合はこの与作がと思うと、先生と
呼ぶのはカラカイか侮辱にあたりますね、わたしの場合。
ところで、わたしが弁護士さんを「先生」と呼んだ言葉尻を
捕らえて、「肩書きに弱い」の、どうのと、わざわざ
ご指摘されるのは、けっこうですが、わたしを「揚げ足とり」
と批判されるにしては、ご自分がそれこそ「揚げ足取り」を
見事に演じられていることをご指摘申し上げます。
＞がんばれ弁護団さんへ
ご回答ありがとうございます。なるほどあなたの主張がすべて間違っているとは申しません。少年の弁護団は裁判をやっている以上いくら極悪人でも弁護することは弁護士の責務だということですね。ただしあなたの記述は他の方と比べてどうも「とげ」のある表現が多用されている印象を受けました。これではあなたの主張しておられる内容が見えにくくなり、いわれのない非難を受ける可能性があります。もう少し穏やかな表現に置き換えてはどうでしょうか？このスレッドの後半あたりから誹謗中傷、「揚げ足取り」が盛んに行われている気がします。正しく自分の主張を理解してもらうためには最低限相手に不快を与えないように論ずる事に尽力し、相手の考えにも少しの理解を示すことは大事な事だと思います。これを欠いてしまうと、正常な議論の進行が難しくなってしまう可能性があります。この記述が穏やかな議論への参考になれば幸いです。
>>332
クラウゼヴィッツさん＞
冷静なご意見だと思います。
私自身もこんなＨＮで書き込みする気は当初ありませんでした。
「がんばれ弁護団」が何様か知らないですが、この事件に対する、本村さんや殺された奥さんと子供に対する「がんばれ弁護団」自身の考えを一切述べず、弁護団の擁護しかしないことが問題なんです。
自分の意見は一切言わず、事件に関することは、弁護団のweb上の物を引用するばかり…
自分の言葉を使うのは相手の感情を逆なでする時と批判する時これでは理解する気にもなりません。
真摯に戦っておられる本村さんを愚弄する行為です。
がんばれ弁護団さんへ
弁護士って法律の専門家だよね？その弁護士さんが法にふれて弁護活動をすることがあるかな？普通に考えるとないよね
今回の事件でもそう 正当な弁護活動をされてます
でもこのことは掲示板にいる人全員がわかっていることなの
君が書き込みしてるのはこのわかりきったこと
っで皆が書き込みしてるのは、弁護団が法律にそって弁護活動しているからどんな主張をされても法律上止めることができないでしょ
そのジレンマに怒っているわけさ
そんなジレンマの中、橋下弁護士が懲戒請求をみんなに教えてくれた
法律にそって弁護団を止めることができるから だからあれだけ共感した人が多かったの
＞反！揚げ足取り！さんへ
＞真摯に戦っておられる本村さんを愚弄する行為です。
申し訳ありませんが、これは私に対しての記述でしょうか？返答いただければうれしいです。
>>332-334
ひとつ確認しておきたいのですが･･
弁護士の職務と云うのは、依頼人の利益を守ることですね。
ならば、かかる事案の被告“元少年”の弁護活動は、法でも認められた行為であり、その事自体を否定する事はできません。
で、あるのですが･･
今回の「差し戻し」。その理由は「判決は死刑が妥当であるが、それを回避するだけに相当する理由を改めて精査せよ」と云うもの。
で、当該弁護団の示した“戦略”が、「被告はこう言ってます」であり、その内容は既にご承知の通り。
加えて、その内容が被告の当時の真の心理であるとする証明が甚だ希薄な事。
その根拠薄な証明でさえ、あくまで被告の言い分が真実であると言う仮定で導かれたモノであるなら、本来、被告の言い分の正当性を証明せねばならない道理から鑑みれば、本末転倒も甚だしいお粗末な弁論に過ぎず･･
さらに言うなら、結果、被告の利益のウチの「名誉を守る」と云う部分から見るなら、むしろ被告を辱める印象さえ招きかねない内容であるなら･･
これをミスリードと言わず、何と言えましょうか？
皆さんが当該弁護団に対して抱いてらっしゃる憤りと云うのは、恐らく「あんなヤツを弁護する憎いヤツ」などと云う直情的な理由ではなく、重大・深刻な事案に対し、あまりに稚拙過ぎるその戦略に対し、嫌悪感を覚えずにはいられない事にあるのではないでしょうか？
つまり、とても本気で死刑回避を目標に活動している様には見えず、彼らの「死刑廃絶」を叫ぶポジションを誇示したいが為のポーズにしか見えない事に、憤りを感じると･･
橋本弁護士をして「懲戒請求」を示されたのは、当該弁護団の弁護内容が、結局は被告の利益を守るという原則にすら反していると判断されたゆえではないかと、私なんぞは思うワケです。
>月の輪パンダさんへ
>橋本弁護士をして「懲戒請求」を示されたのは、当該弁護団の弁護内容が、結局は被告の利益を守るという原則にすら反していると判断されたゆえではないかと、私なんぞは思うワケです。
まったくそのとおりだと思います。あのような弁護内容では、弁護団と同様に元少年にも不利益が生じることは間違いないでしょう。現に世論一般は元少年のことを「ひどいやつ」というイメージが先行しています。本末転倒というものです。
知識はあっても感情のない人っているんですね。ここを読んでると、そう感じます。こういう人＜心ない人＞っていうのですかね？誰とはいいませんが感情のない知識を自慢してる方
>>335
クラウゼヴィッツさんのことではありませんよ。
「国家の品格」という駄本が昨年大人気で売れに売れ、著者の藤原正彦お茶の水女子大学教授理学博士 藤原正彦センセーの手元には億に近い金が入ったそうです。
ところで、この藤原センセーが加入している「国語問題協議会」という団体があります。この団体は現代仮名遣いを廃止して、歴史的仮名遣いいわゆる旧仮名遣いを復活しようと運動している団体です。私は現代仮名遣い支持ですが、そういう旧仮名遣い復活運動をする団体の存在を否定するものではありません。
団体には普通の会員と役員がいるのが普通です。役員は、その団体の運動に普通会員よりも抜きんでた貢献をした人が任命されるのが当たり前です。もちろん、団体の目的に反する行為をしたものは役員にはなれないのが当たり前で、厳しい団体では会員も除名されるでしょう。
ところで、国家の品格という駄本でぼろもうけした藤原正彦センセーは国語問題協議会の役員をしておられます。ということは常識的には藤原大センセーは会の目的遂行に普通会員に抜きんでた働きをし、優れた功績を挙げられたということになります。
しかし、藤原センセーの駄本「国家の品格」をお読みになった方々はご承知と思いますが、その駄本の仮名遣いはどうだったでしょうか。そうです、現代仮名遣いです。これっておかしくないですか。
藤原センセーは、国語問題協議会という現代仮名遣い排斥運動を目的とする団体に加入しており、しかもその会に対する功績が抜群であるということで役員にまで選任されているのです。ということはセンセーは普段から現代仮名遣いを毛嫌いして、旧仮名遣いをもっぱらお使いになっていらっしゃると思うのが普通の人でしょう。ましてや、国家の品格などという問題をを大上段に振りかざして、国民にお教えを垂れようという著者であれば、御自らの品格も衆にぬきんでた高潔なものである、と普通の人は考えるじゃあありませんか。
ところが違ったんですなあ、これが。藤原センセーの信念（あればの話、ここまでの私の文章で、藤原正彦センセーにはそんなものありゃあしないことはもうお分かりでしょうが）である現代仮名遣い排斥などどこへやら、信念どおりなら当然旧仮名遣いで書くべきところを、何よりも金儲け優先だとばかり、国語問題協議会の目的も何もかも振り捨てて、売り上げ優先のために、センセー自身の品格も知っちゃあいないとばかり、全文現代仮名遣いで「国家の品格」という駄本を書き上げ、それがめでたく売れに売れて億という単位のお金儲けができましたとさ。めでたし、めでたし
ついでに、有名な破戒尼で、小説家を兼ねている 瀬戸内寂聴 も同じ「国語問題協議会」の役員です。したがって、の瀬戸内破戒尼も旧仮名遣いを率先して使用せねばならない立場にあるはずですが、皆さんご承知のとおり、この阿魔も処女作以来すべての著作を現代仮名遣いで書いております。寂庵という現代駆け込み寺なるものを建てて、善男善女の悩みを聞くなどとぬかして、多額のお布施という相談料を取り立てては彼らを誑かしすという商売をしているようですが、藤原センセーと同様、信念などというものは糞の役にも立たない、金儲けが命という屑人間です。もちろん人間の品格などというものはありゃあしません。
コロムビアファミリークラブ発売の瀬戸内寂聴ＤＶＤの宣伝文句
私はさして遠くないときに死ぬことは確実である。今、私の息のはっきりした段階で、嘘のない自分を、嘘のつけないテレビに収めておくのも、いいかと思った。 瀬戸内寂聴
この瀬戸内という破戒尼はよくもまあぬけぬけと「嘘のない自分」と言えますなあ。仮名遣いで嘘をついていることもそうですが、若いころ、男に狂って、まだ乳児の女の子を捨てて駆け落ちしたんですよこのアマは。そういうことはすっかり口をつぐんで、今は善男善女相手に尊いお教えを垂れていらっしゃる。盗人猛々しいとはこの阿魔のことだ。
だからなに？
沢尻エリカは今回はバカな事をしたようだが若いうちはいろいろあるさ。
バカな芸能人は我々一般の人を見下しているところがあるよね。
他人の上に立ったつもりなんでしょ。
さらに頭に来るのは何にでも首を突っ込んでくる『和田アキコ』
コイツは芸能界を仕切っているつもりか？
一般視聴者としての意見なら公共の電波であんな事言っちゃいけないな。
「この人はお会いしたことないけど、ホントに女王様なの？
いばってるってこと？ そういうことじゃ、今度しめるからさ」
『今度しめるからさ』って脅迫？
世の中自分勝手な馬鹿が多いけど芸能界は勘違い野郎の集まりだね。
毎回毎回何かと話題に首を突っ込み上からモノを言う『脅迫』とも取れる和田アキコの発言は
犯罪として成立するでしょうか？
そろそろ引退をした方が良いのでは？
こういう奴がいると周りがやりにくいよ。
旗色が悪くなったから…
助っ人？
パンダ様へ
＞で、当該弁護団の示した“戦略”が、「被告はこう言ってます」
＞であり、その内容は既にご承知の通り。
あなたは「被告はこう言っております」と書き、
かつ「その内容は既にご承知の通り」と書きました。
しかし、わたしは被告が何を言っておるのか実のところ、
被告の供述調書を実際に読んでいないので
知りません。またこの掲示板を読んでおられる
読者の方も実際のところは、ほとんど知らないでしょう。
マスコミの報道などというものが極めてインチキであることは
よく知られていますし、わたしも身にしみて知っています。
ぜひ、あなたが知りえた「被告はこう言っております」の
その内容をここで、披露して頂けないでしょうか？
これは、わたしだけではなく、この掲示板を読んでおられる
全ての読者がそのように、望む者と確信しています。
ぜひ、お願いします。
犯罪者は裁かれて、刑を受けて、償うべき。
パンダ様および全ての参加者の皆様へ
上のパンダ様宛てのレスで、実際のところ、被告が何を言って
おるのか、私たちはマスコミ報道以外いの情報を知りえない
現実です。で、マスコミ報道以外の上記情報を、お持ちの方が
ありましたら、ぜひお聞かせ願いたいのです。
マスコミ情報について言うと、例えばわたしは、皆様にいわゆる
「ままごと遊び」とか「ピンポンダッシュ」の本来の意味を
少し上のほうのスレで引用ではありますが、弁護士さんの
発言として、ご紹介申し上げました。しかし「ままごと遊び」に
関するマスコミの伝え方は別のものでした。
その間の事情を今枝弁護士は次のように書いておられます。
引用で悪いのですが、引用させて頂きます。
引用が悪いという方は、ぜひ、お読みにならないで下さい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
引用
例えば、アエラに、「赤ん坊を床に叩きつけたのは
『ままごと遊びの感覚だった』」と引用されていますが、
弁護人の更新意見で「ママゴト」と表現しているのは、
水道工を装っての戸別訪問行為のことのみです。
これまでの記録にも「暇つぶしと称して寂しさを紛ら
わすために」「会社の制服である作業着を着て会社名を
名乗り会社のＰＲのつもりで」などとあること等から、
強姦相手を物色するための行為ではなく、
時間つぶしで仕事を演じて「仕事していない」罪悪感の
代償行為であったことを評して「ママゴト」という言葉を
使ったのですが、「ママゴト＝幼い子供」という
イメージが介在してか、
夕夏ちゃんを叩きつけた行為がママゴトであったと
主張したかのように誤解されいます。
しかしそもそも弁護人らは「夕夏ちゃんを頭の上から
叩きつけたというような行為は、
夕夏ちゃんの遺体に頭蓋骨骨折や内出血が無いような
状況から不自然で、被告人の捜査段階の自白にしかなく、
公判でも述べられていないから、捜査官の創作である」
旨主張しているのです。
このような明らかな間違いが報道され続けることには
閉口しますが、文字通り「口を閉ざし」ていても問題は
解決しないことに早く気付けばよかったのかもしれません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
マスコミなんて嘘ついてナンボ
レスがないので、マスコミ報道ではあるが、第８回公判の状況を
知ることができます。留意点は検事は被告に「生きて償いなさい」
と言って、供述を引き出し、公判では死刑を求刑するわけですね。
以下引用
なお引用が悪いという方は決して以下を読まないように
してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
弁護人「きょうは供述の変遷について聞きます。事件を起こした
ことについて逮捕されたころどういう気持ちだったか」
被告 「ひと言ではなかなか言い表せませんが、たいへん重大な
ことをやってしまったという認識です」
弁護人「逮捕翌日の検察官からの取り調べでレイプ目的の犯行だと
する調書が作成されているが、このとき償いについて何か
言われたか」
被告 「『生きて償いなさい』ということを言われた。『亡くなった
奥さんとエッチした』と話したのだが、検事さんは
『だんなさんがいるんだから、死後でもレイプじゃないか』
という風に話を持っていかれた」
弁護人「レイプ目的を認めなくて、何を言われたか」
被告 「『このまま言い張るようだったら、死刑の公算が高まる。
でも、ぼくは生きて償ってほしい』と言われたので、
調書にサインした」
弁護人「調書についてはどう説明されたか」
被告 「調書というものはしゃべったことがそのまま載るのでは
なく、取り調べた人の印象や感想が載るものだと言われた」
続く
続きです。
弁護人「言いたくないことは言わなくていいという説明はあったか」
被告「受けていない」
弁護人「当番弁護士は頼んだか」
被告「頼んでいない」
弁護人「だれかが頼んでくれたのか」
被告「はい」
弁護人「弁護士について検察官は何か言っていたか」
被告「弁護士はうそをつくし、費用も莫大にかかるけえ、
親に迷惑をかけることになる、と」
弁護人「それを聞いてどう思ったか」
被告「頼る人はいなくて、取り調べ官に頼るしかないという
感覚になった」
弁護人「『生きて償いなさい』と言われて信用したのか」
被告「はい」
弁護人「結局、捜査段階では弁護人はつかなかったのか」
被告「はい」
弁護人「当時、『強姦』や『レイプ』をどう理解していたのか」
被告「別の意味と理解していた。レイプは押しの強いエッチの
こと、強姦は女性を襲うことと認識していた」
弁護人「では平成１１年４月１８日に警察に連れていかれる
経過を。警察官が家に来た理由はすぐ分かったか」
被告「はい。ぼくが人を殺してしまったから」
弁護人「傷害致死と殺人の区別はついていなかったのか」
被告「はい。そもそも傷害致死という言葉を知らなかった」
弁護人「逮捕当日に警察で作成された調書には、弥生さんを
死なせたことについて『右手で首を絞め続けた』と
あるが」
被告「ぼく自身は弥生さんの首にぼくの手があったことを言って
いるのだが、『押さえた』というのはどうしても理解して
もらえず、『絞めた』ということに、調書ではなったのだと
思う。無我夢中だったため押さえたか絞めたか断定でき
ないので、違和感はあったけど否定しきれなかった」
殺された被害者にしてみれば、加害者の犯行動機が何であれ、受けた被害や損害は変わらない。
＞がんばれ弁護団
コピペはご苦労さんだが・・・
法廷で被告が真実のみを語ったという保証はどこにも無い。
「死刑になるかもしれない」と思ったら、大抵の人間は保身に走る。
証言の中に、都合の良い嘘が混ざっている可能性を考慮するのが自然。
ザビエルカットさんへ
＞証言の中に、都合の良い嘘が混ざっている可能性を考慮するのが自＞然。
そうです。それを指摘して欲しいのです。
たとえば被告が「無我夢中だったため押さえたか絞めたか断定
できないので、違和感はあったけど否定しきれなかった」という発言がありますね。
こいつ本当に頭が弱いのかな？という疑問がふと湧きます。
どう考えても、このスレに書き込んでいる連中と比較しても
かなり、このガキのほうが知能が高いのではないかと感じます。
肝心の問題は、被告自身が自ら犯した犯罪行為を反省しているかどうか。
反省もしていないの、弁護団が弁舌を持って被告があたかも深く反省をしているように見せかけ、減刑を狙うなら本末転倒。
母の事件の裁判中、いろんな方と知り合いましたが…
その中に拘置所に入った経験のある人からこんなことを聞ました。
拘置所内は刑務所と違って刑が確定してないので比較的に行動や会話は自由なので、他の容疑者と罪を逃れる為の入れ知恵のオンパレードだった！
…と。
今回の差し戻し審で元少年が今までしていなかった主張をしたことが本当に本人の主張なのか、はたまた拘置所内での誰かからの入れ知恵なのか、弁護団の入れ知恵なのかは当人のみぞ知ることであり、元少年の主張を裁判官がどう判断するか？であり、私達はそれを傍観するしかありません。
私がもし、弁護団に質問出来るのであれば聞いてみたいことは…
�弁護団に入ったのは自らの意思か元少年側からの依頼によるものか？
�21人もの弁護団への報酬は何処からまたは誰から支払われるのか？
�→自らの意思で弁護団に入ったなら、元少年のドラえもん主張を本当に信じたことになり、弁護士以前に人間として問題がある、元少年側からの依頼だとしたら依頼を受ける前に元少年の主張を検討出来たはず！
国選弁護人は割り当てなので弁護士本人の意思に関係無く、被告のことだけを考えた刑事弁護をしなくてはならない立場上批難されるのは筋違いだと思うが今回の弁護団は自らの意思で弁護を受けるか否かを出来る立場なので弁護団に入ったら批難されても仕方ない。
�→弁護費用が元少年側から支払われのであれば…本村さんへの慰謝料に回せよ！そうした方が反省の姿勢がまだある！
別の所から支払われ場合、そんな大金を出すには裏がある。
無報酬の場合、職業のはずなのでそれを無報酬にするということは死刑廃止論の舞台にしたとしか思えない。
弁護団への質問
＞私がもし、弁護団に質問出来るのであれば聞いてみたいことは…
＞�弁護団に入ったのは自らの意思か元少年側からの依頼に
＞よるものか？
＞�21人もの弁護団への報酬は何処からまたは誰から
＞支払われるのか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
わたしは弁護団の一員ではありません。まったく関係ありません。
それで、上記弁護団への質問に対しては、弁護団が作成された
Ｑ＆Ａから引用させてもらうしか、方法がありません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
３ 弁護団についての疑問
Ｑ 21名の弁護士は，どうして弁護人になったのですか。
Ａ きっかけは様々ですが，各自が自主的に判断して参加した
ものです。
※注：現在，弁護人は２２人になっています。
Ｑ どうして21名という大弁護団になったのですか。
Ａ 21名となった経緯は上述のとおりです。しかし，それでも
決して多くはないと考えています。
上告審弁護人が事実解明の必要性を訴えたにもかかわらず，
最高裁判所は，それを吟味しようともせず，検察官による
上告を受け入れ破棄差戻しをしました。
また，被害者遺族の厳罰を求める訴えや，それに同情する
国民世論の凄まじさがこの最高裁の判断に少なからず影響
を与えたことは否定できない事実でした。
したがって，差戻審では，最高裁の意を受け，事実解明が
なされることなく形だけの審理がなされるおそれが予想さ
れました。
そのような中で，これまで全くなされていなかった法医鑑
定，犯罪心理鑑定，精神鑑定などにより，真実を解明する
ことは大変な作業なのです。
（続き）
（続きです）
Ｑ マスコミでは，21名の弁護人対被害者遺族という図式で報
道されていますが，これについてどのように思いますか。
Ａ 私たちが求めているのは，事実に基づく公正な裁判です。
被害者との対立構造を煽る報道は残念です。
Ｑ 21名の弁護人には，全国の弁護士，例えば札幌や仙台など
の弁護士がいるようですが，21名の弁護人はすべて実働し
ているのですか。
Ａ はい，そのとおりです。
Ｑ どのように弁護団の費用を調達しているのですか。
Ａ 弁護人が各自で負担しているほか，不足分は，弁護団以外
の弁護士から，カンパを受けてまかなっている現状です
Ｑ 21名の弁護士は，ボランティアですか。
Ａ 無報酬で働くことをボランティアと言うのであれば，本件
については全員ボランティアです。
Ｑ どうしてボランティアまでして，被告人を弁護をするので
すか。
Ａ 本件事件につき十分な弁護がなされる必要性を認識し，弁
護士の職責から，報酬の有無にかかわらず本件の弁護に従
事すべきという考えからです。
なお，弁護士活動には幅広い分野があり，弁護士会の委員
会活動はもちろんのこと，それ以外にも，弁護士が無報酬
で活動する機会は限りなく多く，刑事弁護においても例外
ではありませんので，本件にのみ特殊な事情ではありませ
ん。
（続きです）
Ｑ 死刑廃止の運動のためにしているのですか
Ａ 本件刑事弁護は，死刑廃止の運動のためにしているのではあり
ません。弁護団は，本件の弁護活動において死刑廃止の主張を
したこともありません。
Ｑ 21名の弁護人は死刑廃止論者ですか。
Ａ そうではありません。廃止論者も存置論者もいます。また，死
刑制度の問題点について国民的議論が尽くされるまでは死刑の
執行を停止すべきであるという考えの弁護士もいれば，死刑の
適用範囲について謙抑的であるべきという考えの弁護士もいま す。
Ｑ どうして差戻し前の弁護人は，最高裁までの7年間も，差戻審
の弁護団のような主張をしなかったのですか。
Ａ 私たちは，回答すべき立場にはありません。私たちが言える
ことは，これまでの裁判において審理が不十分であったとい
うことだけです。
＞�→自らの意思で弁護団に入ったなら、元少年のドラえもん主張
＞を本当に信じたことになり、弁護士以前に人間として問題があ
＞る、元少年側からの依頼だとしたら依頼を受ける前に元少年の
＞主張を検討出来たはず！
まずはよく取り上げられるこの「ドラえもん主張」というのは
なんであるか説明をしていただけないでしょうか？
実際のところ、わたしにはよくわからないのです。
従って、その主張を「本当に信じた」なら「弁護士以前に人間
として問題がある」という意味も全くわかりません。
ドラえもんについては「なぜ天袋に入れたか」という質問に
「ドラえもんが何とかしてくれる」と被告が考えたと供述
したという以外に、私には情報がありません。
どうかドラえもんについて何かご存知でしたら、そして
ドラえもんの一件を「信じたら」人間として問題があること
になるという理由を教えていただきたい。
刑事弁護について誤解があります。
全国２５０００人もの弁護士さんのなかで、刑事弁護を依頼されて
喜んでやる先生はほとんどいないのではないでしょうか？
刑事事件はお金にはならないのです。
ある先生のブログからの引用ですが、普通の弁護士先生の
心情が書かれています。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「刑事弁護をしたくない４つの理由」を次のように述べているという。
「その第１は、刑事事件は金にならない。
第２は、品行方正でない人とあまり付き合いたくない。
第３は、警察とは喧嘩したくない。
第４は、刑事裁判そのものに対する無力感、絶望感 である。」
（季刊刑事弁護Ｎ０２２ 特集「刑事弁護の論理と倫理」上田國廣弁護士 ｐ３１、季刊刑事弁護Ｎ０３ ｐ１５） 。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今枝弁護士がこの弁護団の特徴を少し書いていらっしゃいます。
わたしは弁護団の先生方を尊敬こそすれ、非難することなど
絶対にできません。この先生方がおられること自体が日本の
良心であると考えています。
下に今枝先生の文章を引用してみます。
橋本先生については、橋本先生の言葉として
「弁護団の主張自体はもう批判しない。１・２審であ
れば自分も同じ主張をしたかもしれない」と橋本先生
がおっしゃっていると書いてあります。
光市弁護団は、全員が死刑廃止論者ではありません。
私は元検察官ですし、現行法を前提に弁護活動をなすのが正当と
思ってます。
弁護団の中には死刑廃止論者が何人かいるようですが、そのような
議論は弁護団の活動の中でなされていません。もちろん、弁護活動
に死刑廃止運動のために事件を利用しようという意図もありません。誰が言い始めたのか、そういうレッテルを世間が鵜呑みにしただけ
です。
弁護団は（というより他の人の思いは分からないので少なくとも
私は）、今までなされた事実認定に疑問を持ち、真相をより解明
し適正な量刑を果たされるために弁護活動をしています。
現在の被告人の発言は、弁護人が指示したり教唆したものではあ
りません。被告人は旧１・２審では、訴訟記録の差し入れもしても
らっていなかったので、記憶喚起も曖昧であり、検察官の主張に違
和感を唱えても弁護人に「下手に争って死刑のリスクを高めるよ
り、反省の情を示し無期懲役を確実にする方が得策」と示唆を受
けたと述べます。最高裁段階で証拠の差し入れを受け、記憶が整
理され、今の主張に至っています。
また、家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想
外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影して
いる」「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返ると
の原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レ
ベル」などと書かれています。いずれも今までの認定と矛盾し、
今の主張と整合しています。また家裁記録には「劇画化して認識
することで自己防御する」とあります。そうすると「ドラえもん
が」や「魔界天性」等も、そういう被告人の性癖が露呈されただ
けとも言えます。
（続く）
（続きです）
さらに１審の被告人質問では殺意を否認する供述をし、強姦の
計画性は刑事や検事に押しつけられた、と否認しています。現在
の供述の片鱗は、すでに随所に現れていたと言えます。なお被告
人質問は１審で２回、２審で４回ほど行われていますが、犯行態
様について聞かれたのはわずか２０〜３０分間、全体の１０分の
１以下の時間に過ぎません。
現在は、被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点です。弥生さ
んについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、片
手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起してい
ます。夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」
とされていますが、頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を
提起しています。被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏
ちゃんを叩きつけたというのはない」と述べており、現供述の方
が客観証拠と整合します。
これらについては、すでに５月に陳述し、マスコミにも配布
した「更新意見書」に書かれています。ですから守秘義務違反
も生じないし、これらの内容がきちんと報道されていない実態
に疑問を感じます。橋下弁護士も、大阪の集会でこれを読んで
以降は、「弁護団の主張自体はもう批判しない。１・２審であ
れば自分も同じ主張をしたかもしれない」としています。
がんばれ弁護団さんの会話には威圧感があるのは何故でしょう。
ここは法廷では無いので一語一句を明確にしなければならない口答弁論では無いでしょう？
私が言った、「ドラえもん主張」とは…
ドラえもんが何とかしてくれる…
復活の儀式…
リボンを付けただけ…
などの一連の人間として馬鹿げた主張のことです。
こんな主張をしてる犯罪者を弁護しようとする人間性が許せない。
22人の弁護団とがんばれ弁護団さんかどんなに理屈を唱えた所で私は許せないんです。
わかりますか？
がんばれ弁護団さんに！
身内が殺された苦しみが！
がんばれ弁護団さんの回答を見て、やっぱりこの弁護団は許せません。
こう思うのは私の自由ですよね？
以前にも言ったように私の発言にレスしないで下さい。
不愉快です。
［354］の発言もがんばれ弁護団さんへしたものでは無いです。
誰か著作権についてのはなししらない？
先に橋本先生の集会での発言を紹介しました。
橋本先生も、この事件に関わったならドラえもん云々の主張を
されるのではないでしょうか？
>こんな主張をしてる犯罪者を弁護しようとする人間性が許せない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
橋下 メディアで言われているコメントとかも全部含めて、
一審、二審の主張と現在の弁護団が、要はドラえもんの話
とか何とかというのが、要は、今の２１人の弁護団が意図
して事実をねじ曲げてつくっているんじゃないかというこ
とを思ってるわけですね。
だから、そうじゃないんだと。
一審、二審の段階でそれもずっと言ってたんだけれども、
一審、二審の弁護士が全然それを聞かなかったんだと
言うことをきちんと説明すれば、何も世間がここまで怒る
ことはないと思いますけどね。
・・・中略・・・・ がんばれ弁護団 注 （略の部分は「その４」の中にあります）
橋本 旧一、二審では証拠はあったのですか
村上 それを示す証拠はありました。
橋本 少年のほうも、それは一審、二審の弁護人に言ってたんだ
けれども、そういうのは、弁護人・・・・・
村上 だから、一審、二審の弁護士は、弁護士だけじゃなくて、
検察官も裁判所も、一審の鑑別結果記録をもっと重視して
いれば、こんなことにならなかったとは思います。
それは間違いないと思います、それを精査していれば。
橋本 じゃあ、少年はそういうことを言ってたんですか。
村上 そうです。そうです。
橋本 母体回帰の話は。
村上 母体回帰というか、被害者の方に甘えたいとかですね、言って ました。
だから、やっぱりいろんな聞き方もあると思うんですよね、
少年から。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
上記スレ 注意と説明
橋本は橋下の間違い。
原文は橋下をＡとして氏名を伏せ字にしてあります。
わたしがＡを橋下と解りやすく書き直しました。
以上一切の責任はわたしにあります。
なお、引用ですが、月の輪パンダとかいうウソツキが
わたしが引用を改竄したかのごとくウソを垂れ流しましたので
わたしは繰り返し弾劾しました。
ウソツキはこれを黙殺しておりますが、わたしは誤字誤記は
ありますが、そのようなことは一切しておりませんし、
今後ともするようなことはありません。
またわたしの主張に間違いや意見があればどうぞレスしてください。
事実と客観的な根拠をもって議論を深めていこうではありませんか。
誰か反論しなさい。
わたしは橋下弁護士でも、ドラえもん云々の弁論を
展開するでしょうと言っているのです。
誰も反論できないのですか？
＞＞誰か反論しなさい。
とうとう命令し始めましたよ。この人。いったい何様？
寝る。
弁護団よりも、ドラえもんを応援したい。
ここまで来たら、ただの「ドＳ」のナルシストじゃん
裁判でも被害者遺族が意見陳述出来るようになってる時代に…
被害者、被害者遺族を無視してよくここまで好き勝手に言えるよ！
異常…
何だかなぁ〜（´ω｀；
レスする値打ちも感じなかったからスルーしてたけど、一度だけレスするよ。
>>344
＞あなたは「被告はこう言っております」と書き、
＞かつ「その内容は既にご承知の通り」と書きました。
よく読め。
＞当該弁護団の示した“戦略”が、「被告はこう言ってます」であり、その内容は既にご承知の通り。
のどこに、俺が「被告は〜〜〜と言ってます」と書いてるよ？
被告の言い分を、弁護団がそのまま（まぁ言っちゃうと、弁護団の某氏が自身のブログで発信してるんだけどナ）言ってるだけだろと･･
俺がおまいにレスしたくないのは、そうした日本語の不自由してそうな部分から突っ込まないと、発言の核心部分に対してレスをつけられ無いと云う、とんでもなく面倒な事をしなくちゃイケないからなの。
だいたい、読み解く力のない者と云うのは、発言時にも文章をまとめる力に欠くワケで･･
議論したいんなら、まず、日本語を勉強して来い。
話はそれからだ。
>こんな主張をしてる犯罪者を弁護しようとする人間性が許せない。
>異常…
橋下弁護士でもドラえもん云々の「こんな」主張をするでしょう。
反論があったら堂々としなさい。
＞被告の言い分を、弁護団がそのまま（まぁ言っちゃうと、
＞弁護団の某氏が自身のブログで発信してるんだけどナ）
＞言ってるだけだろと･･
＞本来、被告の
＞言い分の正当性を証明せねばならない道理から鑑みれば、
＞本末転倒も甚だしいお粗末な弁論に過ぎず･･」
弁護団は法廷で被告に弁護側被告人質問を行い、
検察は被告人に検察側被告人尋問を行って、
また弁護側は鑑定人なども証人として出廷させています。
双方「正当性を証明」しようと堂々と法廷で争っています。
ブログで発信しているだけなどということは
ありません。
>この人。いったい何様？
>ドラえもんを応援したい
>ただの「ドＳ」のナルシストじゃん
>遺族を無視してよくここまで好き勝手に言えるよ！
>まず、日本語を勉強して来い
奇声、嬌声、叫び声は無理からぬことだと
理解できなくもないが、
できたら、客観的な事実と根拠と論理で
堂々と反論してくれないか。
>>347
まったく、しゃーねーなぁ〜（´Д｀；
議論をしたいと言いながら、一体何を読んでいるんだと･･
おまい、ちゃんと人の発言読んでるか？
理解出来てるか？
＞双方「正当性を証明」しようと堂々と法廷で争っています。
で、その弁護団側の「証明」な･･
一体そこに、どんな客観的証拠がある？
被告の陳述を真とする証拠･･なければ証人の喚問があるか？
専門家の「精神の退行」云々の鑑定にしたところで、被告の陳述を真と“仮定”した上での推論でしかない。
それを証拠とするなら、まず、被告の陳述内容が信憑性のあるものだとする証拠を提示しないといけない。
果たして、そう云う“当たり前”の事が出来てるのか？ て事だよ。
母を亡くし、その寂しさから継母に甘えたかったが、それが叶わず寂しさを募らせていた。
↓
訪れた被害者宅で、被害者対して母への思慕が爆発して抱きついた。
↓
思わぬ抵抗を受けパニックになり、押さえつけているウチに被害者死亡
↓
生き返らせる為に、漫画で読んだ“儀式”を真似て被害者に射精。
↓
これら一連の行為は、亡き母への満たされぬ思いから端を発するものであり、時を経た今、被告は大いに反省している事から死刑は妥当ではない。
････てのが、弁護団の大筋の言い分だろ？
で･･その被告の陳述の信憑性を証明する証拠っての、何か提示されているかね？
継母に甘える･･それも“後から抱きつく”ってのな･･
これ、継母に欲情して抱きつくも、その度に拒否（そりゃ、旦那の連れ子に劣情を催されても困るわな）されたと見れなくもないわな。
で、そうではなくて、あくまで母の愛を感じたくて･･とする証拠はあるのかね？
同じく、被害者へ抱きついた行為も、母への思慕なんかではなく、ただただ自身の劣情に任せた行為ではないとする、客観的証拠はあるのかね？
押さえつけているう内に動かなくなったと言うが、首に手を置いて押さえつければ、当たり前に窒息するが･･それが両手だろうと片手だろうと順手であろうと逆手であろうとな。
儀式で射精か･･
精神退行状態。予期せぬ被害者の死。それらによるパニック状態。
そんな状態でよく、男性機能が働いたものだ。
被告の言い分を正当化するなら、その言い分が真であるとする証明責任が弁護側にはあるはずだが･･果たして現状、それを果たしていると言えるかね？
「頑張れ弁護団！」と言うなら、俺としては･･
「ちょっとは弁護士としての働きってのみせてみろよ！」
「今のままじゃ、小さい子が「だって、○○ちゃんはそう言ってるもん！」と言い訳してる様にしか見えない！」
「ブログで泣き言＆言い訳を更新してる暇あるんなら、被告の陳述を少しは信憑性あるように見える為の証拠集めに奔走しろ！」
つまり･･「もっとしっかり働け！弁護団！」と、叱責のニュアンスで「頑張れ！」と言うなｗ
一度だけと言ったが、これはサービスだ。
以降は、おまいが少しは日本語を正しく読解できるようになるまで、これまで通りスルーする。
あと、サービスついでに･･
コピペは結構だが、効果的な引用が出来てないので、前後で論の破綻･･て言うか、矛盾が生まれている。
（もっとも、それはおまいのせいではなく、被告発言と弁護団発言の矛盾のせいだがな）
注意散漫。ワキが甘い。
＞＞３７５
理解してるんだったら、それでいいじゃん それ以上のことは望まないし
遺族さんへ
お母様を亡くされた時大変な思いをされたんですネ。文を読んでて思わず涙がでました。
ミジンコ！ミジンコ！ミジンコ！ミジンコ！
ミジンコ野郎〜！
その心は？
弁護士嫌いさん＞
がんばれ弁護団さんが感情を逆なでする発言をされる度に母の無念な顔が思い出されて、腹立ちの感情が湧いて苦しかったんです。
弁護士嫌いさんのように思いやりのある、優しい心を持った方に声を掛けて頂けると救われます。
ありがとうございます。
遺族さんへ＜
赤の他人が、涙がでました なんて…偉そうなことを書いて 怒っておられないか心配してました。安心しました。
今枝弁護士がドラえもん云々の話について、言及しています。
要点は弁護人の主張と被告人の主張を分けて考えることだ
ということのようです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「ドラえもんがなんとか・・・」発言を考える
誤解しないでほしいのですが、弁護人はこのような主張をこれ
まで一切していません。
一時公開されていた更新意見書のどこにも、ドラえもん云々
という記載はまったくありません。
弁護人がこういう主張をしている、という前提自体が誤って
います。
ただ、公判廷での被告人質問で、被告人がそのような発言を
したことは事実です。
被告人の供述と弁護人の主張とを区別して論じるとしても、
被告人がなぜ述べたのかは議論される余地があります。
私は、６月の問題の発言がなされた期日は出席していません
でしたので、その具体的は発言状況は分かりません。それ以前
に「ドラえもん」云々という話を聞いたこともありませんでした。
しかし、９月の被告人質問の際に私が担当した質問に、被告
人は、「ドラえもんとか魔界転生とか荒唐無稽な話が、遺族感
情を傷つけるような不遜なものだということは、今は分かって
います。事件当時そういう認識が事実あったから話したのです
が、今は反省しています。」旨述べています。
野田証人は、「被告人はゲームやファンタジーの世界に退行
し、さらに甘えの世界に退行するという２段階の退行心理を抱
えており、容易に崩せない。ファンタジーと現実と混同した世
界に住んでおり、ドラえもん云々などは事件後にファンタジー
の世界の知識を動員して説明を付けたものであろう」旨証言し
ています。
私もこれに近い見解ですが、上記の野田見解は、必ずしも
「嘘をついている」というものと考えていません。ファンタジー
と現実の境界がなく混乱、とのことです。
（続く）
（続きです）
また、ドラえもんやのび太があえて検察官調書に登場してい
ること、被告人が非常に精神的に未熟であった上実母の衣類等
がある押入にまる２日間入っていたことが鑑別記録に記載され
ていること、死者が生き返るのを本気で信じるなどホラー・オ
カルトの世界と現実との区別がついていなかったとも記載され
ていること、本件当時非常に退行した状態で合理的な理由もな
いのに目の前の刺激に巻き込まれて行動したとも評価されてい
ることなどから、本件当時に被告人が「ドラえもんが・・」と
思ったというのは、確かに不自然不合理で積極的に弁護人まで
が主張すべき内容ではないかもしれないが、１００％虚偽と断
定することはできないのではないかな、と思います。
これはあくまで弁護人の、しかもそのうち１人の意見として
、理解してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
おい！おい！
このスレ、いつから…
弁護団の言い訳を羅列するスレに変わった？
このスレを利用してる多くの人が迷惑してるよ？
がんばれ弁護団が自己顕示欲が強い人だってことは分かったから！
人の迷惑になる行為は止めようね！
それぐらいは常識のある人なら分かるよね？
もしかして…
スレ違いって気付いてない？
[0]弁護資格無し
ありえない…
↑弁護する資格無し、ありえない犯行に弁護の必要ない。と犯人に向けて発してる。
弁護「士」資格無しとは書いてないよ？
弁護士について話を続けたいなら、別スレ立ててくれ！
俺らは犯人について事件について話たいんや！
そらたまには弁護団についての話も出るかもしれんけど、ここまで引っ張られると迷惑！
がんばれ弁護団さんへ
>[366]がんばれ弁護団 07/10/02 22:25 /uANeq564e
誰か反論しなさい。
わたしは橋下弁護士でも、ドラえもん云々の弁論を
展開するでしょうと言っているのです。
誰も反論できないのですか？
上の記述を見て思ったのですが、あなたは議論する相手の事をどうお思いなのでしょうか？議論とは相手がいて成り立つものであります。相手の立場を尊重する事は議論をするにあたっては必須事項であります。あまりこのような事を書き込みしたくはないのですが、正直申しますとあなたの記述はなかなか読む気が起こりません。長い引用文が多いというのもありますが、あまりにも相手の立場への配慮の欠けた表現が多い事があります。あなたの記述に皆さんうんざりされている事と思います。あなたの記述に誰も反論しないのは、できないのではなくもはや反論したところであなたに伝わる事がないだろうという考えがあると推察ができます。そのぐらいの事は今までのやり取りを見ていれば容易に想像がつきそうなものなのですが。
記述が長くなりました。申し訳ありません。
ドラエモンの話で弁護するのも勝手だし、その弁護士を非難するのも勝手。
犯罪者人権、行政批判、政府批判についてマスコミ報道（特にテレビ朝日・新聞）では行き過ぎたものがあった。
国民は、そのサヨク報道に騙されたと怨念を持っている。
その世論に乗ったのが小泉首相だった。
今はサヨク報道全盛期の真逆の反応が国民に出ている。
さて･･
ここに来てこんな事を言うのはナニだけど･･
果たして、被告の死刑が執行される事で、それ即ち本村氏の溜飲が下るものであるのかどうか･･
本村氏の求めるのは、被告からの妻と子に対する真摯な謝罪。
これまで被告の心からの謝罪が伝わらず、それを引き出すのは被告自身が死刑判決を受ける事で人命に対して真摯に向き合う必要があると判断されたワケですが･･
心配なのは、死刑が確定した後、果たして被告が本村氏の望むように命に対して真摯に向き合えるかどうか。
むしろ、逆恨みで以て刑の執行まで謝罪の言葉が出ないんじゃないかと･･
なんか屁理屈を偉そうに、並べてる人がいますが、この事件で人が死んでいる。知識人ぶって屁理屈を並べてもこの事実はかえられない。
弁護団が過失を主張しているのは、その方が罪が軽くなるから。
真実の追究でも何でもない。
本村さんの溜飲が下がるって適切な表現なのかなあ？
被害者が求めるのは犯人の真摯な謝罪だっけなあ？
被告（殺人犯）の心からの謝罪が伝わらない？心からの謝罪なんてあったかなあ？
あの鬼畜な犯人に人間らしい謝罪や更生する権利なんかあるのかなあ？
鬼畜は鬼畜らしく、死刑じゃなくて、野良犬（犬のほうは罪の無い可愛そうな存在だが）と同じに殺処分したらいいのでは？
加害者の親父さんのコメントも腹立ったなぁ。当時
「妻と子供が死んで辛いなら、再婚して子供作れ」
こんな事言ってたし。はぁ・・・
逆に言えば、｛自分の息子が死刑になっても新しい子供作る｝って理屈にも聞こえますけど
>>287
有り難う御座います（照
自分もそれなりの人生経験有るので
退屈で暇な日常って
実は最高の贅沢だと感じてます
>>390
そう!
この元少年の父親の発言もムカつきますよね。
この父親の無責任な発言も母の事件と重なる部分があって、この事件から目が放せないんです。
この親にしてこの子あり!
父親ってのは被害者に対することより、保身に走るんでしょう？
>>389
そうですね･･「溜飲が下がる」ってのは、違いますね･･
心得違い、失礼仕りました（＿＿）
で、真摯な謝罪云々の話ですが･･
勿論、本村氏は「謝ってくれれば死刑にしろなんて言わないよ」とはお思いではないと思います。
やはり、妻と子を自己中心的な理由で奪った被告に、その命で以て償って欲しいと云う思いがある事でしょう。
それと併せて、被告が自身の死（死刑）に日々向かい合うことで、後悔と謝意を抱くようになって欲しいとも願ってらっしゃるのではないかと･･
いえね、いつかＴＶで見た本村氏の特集番組を観ての、私見ですけどね･･ハイ･･
うぅ〜ん･･
ここからは、私自身が感情移入しての話になっちゃいますが･･
愛する妻と子が殺されて、その犯人が死刑になる。
法律ではそれで事件が終わった事になるのでしょうが、残された遺族にとっては何も終わらないと思うのです。
加えて、当の犯人が最期の際まで逆恨みの言葉しか発しなかったとしたら･･
それがね、とっても心配なのです（´ω｀；
もし、件の被告が最期まで我が身可愛さな言動しか出来なかった時は･･
その最期の瞬間、絞首刑か薬殺かは知らないけど、そのとどめ（何某かの装置のスイッチを入れるのかな？）を、本村氏自身に委ねる事もアリにしてはどうかと思ったりするのです。
それが無理でも、せめて立会いできるようにするとか･･
申し訳ない。
どうも、この事件に関しては、俺も冷静を保つのは無理･･
二人殺したんだから、一度死刑にした後蘇生させて、二度目の死刑を科してやってもいいんじゃねぇかと思ってたりする。
がんばれ弁護団の方のいう事は間違ってはいないですね。
言い方がおかしいだけ。
>393
適当な独り言に正しいも糞も無い。
最近さぁがんばれ弁護団に付き合うスレになってるなぁ…
>>395
ボランティア
そういう板じゃないけど
今日は久々に
死刑反対の意見を
まずは犯罪者を死刑にするのは
一つ間接的にだろうが被害者も殺人者になると、私の個人的には感じるですよね
ただ感情的には加害者には死んでくださいなのですが、被害者のてを汚すことが納得出来ない
まだありますが、１番にあげられるのはこれが理由です
犯罪者を死刑にするのは拘置所の死刑執行官です。
命令するのは法務大臣です。
アンケートにご回答下さい
通夜ですか？
>当の犯人が最期の際まで逆恨みの言葉しか発しなかったとしたら･･
>それがね、とっても心配なのです（´ω｀；
いらぬ心配
>そのとどめを、本村氏自身に委ねる事もアリにしてはどうかと思ったりするのです。
よけいなお世話
>適当な独り言に正しいも糞も無い
それでも地球は・・・・
>被害者も殺人者になると、私の個人的には感じるですよね
なぜ光市母子殺害事件の母子が殺人者になるの？
>二人殺したんだから、一度死刑にした後蘇生させて、
>二度目の死刑を科してやっても
そんなこと出来るんですか？
>死刑じゃなくて、野良犬と同じに殺処分したらいいのでは？
保険所で処理を引き受けてくれるのですか？
馬鹿×がんばれ＝傲慢暇人
藁
新型だな…
しかもさらに悪性だね
test
>しかもさらに悪性だね
腫瘍ですか？
なにかできたのですか？
おまえらってひきこもりの集まりかい？
まともな意見述べるやつはいないのかい？
こら。ひきこもりのニートども。
光市事件の被害者である母子がなぜ殺人者になるのか
説明しろ。
おまえら一度でいいから自殺してみないか？
>>397
言いたい事の筋は判らんでもないけど、俺個人は逆の意見だったりするナ。
ちなみに、正確には「被害者が」ではなく、「被害者遺族が」だね。
被害者自らが加害者に引導を渡すなら･･最早「呪怨」だとか「貞子」の世界･･
漫画になってしまいます（＾＾；
>>413
フムフム、まぁ、僕も被害者遺族のきもちはわかるけど、第三者の目から見ると死刑が最良に感じないこと。
あと、遺族にたいする賠償のことも気になった
>フムフム、まぁ、僕も被害者遺族のきもちはわかるけど、第三者の目>から見ると死刑が最良に感じないこと。
>あと、遺族にたいする賠償のことも気になった
なにがフムフムだ。
おまえ。いったいどっちなんだ。
「殺された母親と赤ちゃんが殺人者になる」と言ったのか
「父親が殺人者になる」と言ったのかどちらなんだ？
殺人者は父親なのか母親と赤ちゃんなのか
どちらが殺人者なのだ？
はっきり説明しろ。
はやく死刑にしてください
>はやく死刑にしてください
心配しないでいい。
一億日本国民のほとんどが、あのガキを早く吊るせ、
高く吊るせとヒステリーをおこしている。
裁判官によほどの覚悟がないと無期には出来ないだろう。
橋下は業界では笑いものだということだ。
>>417
＞橋下は業界では笑いものだということだ。
たしかに業界からは干されるかもね。
が、言い方は悪いが上手い事マスコミを利用できた感じじゃね？
立ち振る舞い方を誤らなきゃ、“正義の人”キャラでタレント化する道も開けるかもよ？
潰しの利かない弁護士稼業にあっちゃぁ、自らの演出で時の寵児となり、“次の道筋”作る足がかりを作る為の策略だったと見れなくもないやね。
ま、例の懲戒請求の報復訴訟の第一回口頭弁論の内容も、原告弁護団の旗色著しく悪ければ、一気に「橋下マンセー」な祭りが起きたりな。
個人的には、弁護士同士の喧嘩に興味はないけどネ（￣∀￣）
>上手い事マスコミを利用できた感じじゃね？
確かに。
だけど全ての国民がアホとは限らないから
橋下を懲戒請求するやつが必ず出てくるような気がする。
<<橋下は業界内では、笑いものだと言うことだ
だから なに？それが いけないことなの？ 教えて
<<橋下に懲戒請求が来るだろう
橋下が何か悪いことしたの？ 教えて
>だから なに？それが いけないことなの？ 教えて
>橋下が何か悪いことしたの？ 教えて
いいぞ。その調子だ。議論というのはそうでなくっちゃ。
懐に匕首を忍ばせて、殺るか殺られるか、そういう緊張感
がなきゃ面白くない。
さて議論が拡散するといけない。
橋下の最近のブログを議論のたたき台としたいが君は
それで了解するか？
（橋下のブログ）
世間が求めていた情報は、疑念は、差戻し審で主張の変更を
あそこまでするのであれば、１審、２審は何をやっていたのか？
ただ一点それに尽きます。
被害者遺族も、そこに一番悔しさや虚しさを感じ、
世間も刑事裁判は何をやっているんだ？との大きな疑念を抱いた
のです。
そうであれば、１審、２審の弁護活動の不十分さを徹底的に公表
し、そして僕も含めてでありますが、弁護士全体の責任問題と
とらえ、ただし、刑事裁判制度を維持するために、主張の変更を
させてもらいますと、一番迷惑をかけることになる被害者遺族に
対して頭を下げて、謙虚に世間に訴えればよかったのだと思います。
被告人の利益のために最大限努力することは弁護士の務めでは
ありますが、その前に人として、被害者遺族や世間に対する配慮
を徹底的に尽くさなければなりません。
だから なに？
橋下の最新のブログを議論の下敷きにしていいかと聞いたのだが
それでいいかい？
私は、べつに議論をしたいわけじゃない。頭も悪いから、難しい話しもよくわからないから、ただ理由を知りたいだけなんだけど…橋下弁護士が、世間から懲戒請求を請ける理由を。
>ただ理由を知りたいだけなんだけど
以外に思うかもしれないが、橋下が「世間が求めていた情報は、
疑念は」と書いて「１審、２審は何をやっていたのか？ただ一
点それに尽きます。」と書いている。
君が求めていた情報ではないのである。
これは橋下といえども、一応プロではあるから、「世間」が一番
怒った理由・・・つまりドラえもんだのピンポンダッシュだの、
ままごと遊びだの、生き返るだのその他の「ふざけた」「ありえ
ない」主張をもって、懲戒請求の理由とはしないのである。
「主張の変更をするのなら」「被害者遺族に対して頭を下げて、
謙虚に世間に訴えればよかった」と書いているのである。
そのような「ふざけた」「ありえない」主張なら橋下も「一審
二審なら」するわけである。
ところで、橋下のような専門家が「被害者遺族や世間に対する
配慮を徹底的に尽くさなければなりません。」などと書くものだ
から一般の人はそれは正しいことだと信じてしまうが、それは
「業界」からみたら大笑いの噴飯ものの意見なのである。
被害者遺族などというものは、単なる傍聴人であり、そんなも
のに配慮する必要は全くないのである。配慮するに越したことは
ないのだが、橋下の言うように「一審二審は何をやっていたんだ」
だの、「弁護士全体の責任問題」だの、「一番迷惑をかけること
になる被害者遺族」だのと大騒ぎする問題でもなく、ましてや
弁護団を懲戒請求せよと煽る理由にはならないのである。
刑事事件弁護が誤解されやすく、かつ困難であることを百も承知の
橋下が劣情に流されやすい大衆をして、懲戒請求をせよと煽る
行為は不法行為であるといえよう。橋下こそ弁護士の風上にもおけ
ないクソの馬鹿タレなのである。
あなたは、「業界」の人なのですか？多分頭の出来は、私よりかは数段上なのでしょう…
弁護士がクライアントの利益を守るというのは、弁護士として当然のこと、でもいきなり弁護理由が１８０度変わって、世間が考えられない理由が出て来たら我々世間は、バカにされてると考えるのは、私個人の意見だけど当然だと思う。確かに、一二審と理由が違うからって説明しないといけないという理由はないけど、せめて記者会見の時にでも話して欲しかった、順手や逆手の話しよりそのほうが 価値があったんでは？
弁護士って検事と裁判官しか目に入ってないんですね。
それと、一つお聞きしたいですが「理論」は、「感情」を上回ると お考えですか？
ちゃんとした日本語に なってるかしら、それとあんまり汚い言葉を使って煽らないで下さい。
やっぱり議論ってにがてだわ。理由もわかったのでもういいです。
でもやっぱり、裁判は、橋下弁護士に勝ってほしいという気持ちは 変わらないです。
あなたとは、価値感がすごく違うような気がする。
>>425
＞刑事事件弁護が誤解されやすく、かつ困難であることを百も承知の
＞橋下が劣情に流されやすい大衆をして、懲戒請求をせよと煽る行為
＞は不法行為であるといえよう。
まぁ、そう言うな（´ω｀；
擁護的な深読みすれば、今後の報復訴訟での対決用に用意してあるネタを隠しながら、判りやすいトコだけブログで発信してるだけかもしれんだろ？
（そう云うキャラではないような気もするが･･）
もし今後、件の弁護団が懲戒請求者本人に対して訴訟を起こすようになったら、俺としては･･
「死刑以外はないこの事案に、それが妥当でないとする理由があるなら再審せよ」と云う主旨の、今回の差し戻しにおいて。
＜１＞
一審・二審では触れられなかった被告主張を以て、争点を事件当時の年齢＆今後の更正を中心にしたものから、事件当時の心神喪失状態に変更するにあたり、弁護団はその主張の信憑性を裏付ける証拠を何一つ提示出来ていない事。
（弁護団の言う精神鑑定結果は被告主張を元に診断されたものであり、事件当時の被告の診断結果と不等である）
＜２＞
加えて、弁護団の内の一人は自身のブログ内で被告との接見内容の一部を公開しているが･･
その中で、いかにも被告が誘導尋問により不利な供述を強いられたように発言しているが、逆に見れば、被告には事件後の取調べに際し、死刑を回避すべく取り調べに対して“今後の自身に有利な選択肢”を選択するだけの判断能力を有していた事を発言しているのと同じであり、これは、事件当時の被告が心神喪失状態であったことを以て死刑は不当とする弁護団の戦略とは真逆の証明であるとも言える。
＜１＞では弁護士としての証明責任を全う出来ていない事。
＜２＞では結果として、被告主張の信憑性を著しく損なう印象を与えている事。
以上、本来は被告の利益を守るべき弁護活動が、その実、被告にとって不利益な結果を齎せているだけでなく、悪戯に法廷をかき回している印象を与えているに至っては、当該弁護団の弁護士としての活動に甚だ疑問を持たざるを禁じえない･･
なんて辺りを論旨に迎撃するかもネｗ
「被告の件の主張は、被害者及び被害者遺族を愚弄するだけのデッチアゲだ！」なんて、橋下氏も言わなかった事を、俺も言うつもりはねぇやね（￣∀￣）y~
ま、公人相手ではなく、あくまで民間である弁護士に対しても懲戒請求を行える権利がある事を、それを知らなかった大衆に知らしめた事が、橋下氏の一番の功績じゃね？ｗｗ
弁護士嫌いさん＞
あの人が消えて…
この人が現れて…
また、感情を逆なでされたら悲しいので、しばらく静観してました。
結局、話しの行き着く所が同じなので私はあの人とこの人は同一人物だと思ってます。
弁護士嫌いさんのおっしゃる通り、価値観の違いすぎる人とは平行線ままです。
私は人間味のある感情は大切だと思います。
最愛の奥様とお子さんを無惨に殺された本村さんの元少年への怒りは当然ですし、橋下弁護士のTVがきっかけになって懲戒制度を申請した4000人余りの人達の怒りも、誰に何を言われても間違ってません。
価値観の違う人にはこの気持ちが解らないんですから…。
次回の裁判情報関連を解る方
情報お願いします
暫く無いのカナ？
>弁護士がクライアントの利益を守るというのは、弁護士として
>当然のこと、
そうです。それが裁判の仕組みです。当事者主義訴訟構造と言い
ます。被告と弁護人対検察官がそれぞれ主張・立証を戦わせて
裁判官が判断するという仕組みなのです。
そして被害者や被害者遺族の立場を代弁し、擁護するのは
検察官の役割です。
弁護人が対立者の立場を考えて、被告の弁護をしなかったら
裁判そのものが成り立ちません。そしてそのような弁護人は
それこそ弁護士会から懲戒請求されるでしょう。
時間がないのでこれで失礼。また後で説明します。
>でもいきなり弁護理由が１８０度変わって、世間が考えられな
>い理由が出て来たら我々世間は、バカにされてると考えるのは
>、私個人の意見だけど当然だと思う。
一審二審の弁護人と現在の弁護団はまったく違います。
安田弁護士が被告に接見してよく話を聞いたら、事実が
まったく違うことがわかった。証拠を調べてみたら、被告の
言うことが事実だとわかった。明らかにこの裁判は
事実誤認がある。だから被告の主張にそって弁護を
する。これは至って当然のことでしょう。
弁護人が変わって一審二審とは全く違う主張をするというのは
よくあることです。橋下のような専門家が馬鹿なことを言うもの
だから、一般の人はそのように思うだけです。
世間の人が馬鹿にされたと思うだろうから、被告の言うことを
主張してはならないとか、あるいは、被害者遺族のことを
考えたら、被告の言うことを主張してはならないと言うのなら、
そんな弁護士は弁護士稼業を辞めたほうがよいとは思いませんか？
>確かに、一二審と理由が
>違うからって説明しないといけないという理由はないけど、せ
>めて記者会見の時にでも話して欲しかった、順手や逆手の話し
>よりそのほうが 価値があったんでは？
現在のマスコミの状況はヒステリーそのものでしょう。
この掲示板ですらキチガイのオンパレードです。
まるで引きこもりの欲求不満のガキの落書きです。
確かに弁護団の記者会見は専門家らしい未熟さがあった。
そのとおりです。
しかし、裁判というものは、本来裁判所内で行われるもので、
いちいち記者会見など行うべきではないのです。
記者会見をやったということが異例のことです。
記者会見を未熟ながらでもやったという事実は、橋下のいう
世間に説明しなかったという懲戒理由が全く事実に反している
ことの証明です。
また、弁護団は一審二審の弁護人は「被告から話をよく聞いていな
かった」と批判しています。
>>欲求不満のガキの集まり
でも、その人々の一つ一つが大事な意見であり、思いだとおもうけど…
今までこうであったからこれからもず〜っとそうである…とは、かぎらないのでは。 私は、弁護士さんも 遺族のことを考えて動いてくださる時代がくることを これをきっかけに望みたいです。
チャンスがあれば、《母子事件》の公判を自分の目で見てみたいと思います。次回の公判は、いつになるんでしょうか？
>私は、弁護士さんも 遺族のことを考えて動いてくださる時代
>がくることを これをきっかけに望みたいです。
この弁護団の弁護士さんは日本の良心ともいえる方ばかりです。
良心の最後の砦と呼んでもいいでしょう。
橋下などはなんら業績もなく、弁護士の良心を捨てた
インチキ人気取り銭ゲバチンピラタレントでしょう。
>チャンスがあれば、《母子事件》の公判を自分の目で見てみた
>いと思います。次回の公判は、いつになるんでしょうか？
よくは知らないのですが次のブログが参考になると思います。
やれやれ･･（´ω｀；
>>432
＞一審二審の弁護人と現在の弁護団はまったく違います。
＞安田弁護士が被告に接見してよく話を聞いたら、事実が
＞まったく違うことがわかった。証拠を調べてみたら、被告の
＞言うことが事実だとわかった。
ああ、被害者（母親）の喉に残った手形の事や、（子供）叩き付けた
と証明する司法解剖の結果がないってくだりね。
殺害方法に初期供述内容と相違があったとて、被告が当該被害者を
殺害した事実に間違いはないと･･
弁護団もその辺りは否定してないよね。
それゆえ、警察＆検察の主張の信頼できないとしつつ、刑法第３９条
を当て込んだ戦略を建てたんだろうが･･
>>433
＞確かに弁護団の記者会見は専門家らしい未熟さがあった。
＞そのとおりです。
会見の内容やマスコミへの対応とかはどうでもいいだろう？
結局、法廷内での闘い方に不備だらけだっただけの事。
つまり、法廷で専門家としての未熟さを露呈した結果ってこと。
そこを被害者遺族のマスコミへの発言を牽制する目的で自己保身の
お涙劇を披露して、顰蹙を買っただけの茶番劇じゃぁねぇか。
ま、被告弁護団が真摯に被告の弁護に努めようと必死であるなら、
次回の公判では事実であると裏づけのある新証拠を提示するはず。
それが出来ず、先と同じ事を繰り返し主張するだけ。
あるいは戦略を変えて、再び論拠不明な弁論で法廷をいたずらに
かき回すだけなら･･
結局無能ってことで、懲戒請求は正当なものだったって事にならぁなぁ･･
＞論拠不明な弁論で法廷をいたずらにかき回すだけなら･･
ながながと書き込んでくれたが、レスに値しない愚痴の類で
がっかりだ。
「法廷をいたずらにかき回すだけ」だと言うが、君が心配
しなくても、そのようなことが事実であれば、判事殿が
法廷侮辱罪で弁護人を告発するはずだが、残念ながら
そのような事実はなく、君がウソを言っておるのは
明らかであり、また新聞報道でも弁護団が提出した新証拠を
裁判所は採用しているということだ。
君は馬鹿ですか？
>最愛の奥様とお子さんを無惨に殺された本村さんの元少年への怒りは>当然ですし、
あたりまえだ。
>橋下弁護士のTVがきっかけになって懲戒制度を申請した4000人余り
>の人達の怒りも、
怒りが弁護団へ向けられることが誤りだ。
誰に何を言われても間違ってません。
少しは違う意見を聞いたほうがよい。
間違っていないのならその根拠を述べてください。
誰にだって間違いはあるでしょう。
>>437
はぁ？おまいは何を言ってるんだ？
法廷侮辱罪？
おまい、ファミコンゲームの裁判モノをプレイする感覚で物言ってないか？
被告の主張の内容が「トンデモ」であっても、手続きとしては裁判所は
当然「証拠」として受け付けるに決まってるだろ？
ただ、その「証拠」が量刑の判断材料に値するかどうかはまた別の話ってのは、
いちいち俺が解説してやらにゃぁ、ならんことかね？
で、そんなトンデモ話でさえも、それらしく信憑性あるように裏付けを
取った軌跡が、弁護団の活動からみられますか？ てんだ。
論拠はなはだ乏しい弁護内容で法廷に臨むその姿勢を差して、どこに弁護士としての
責務を果たしていると評価するに値する仕事を見出せるのかね？
おれが馬鹿なのは否定しないが、おまいは馬鹿に加えて日本語が不自由ですか？
まあ、オウムの時のように、弁護士の解任の繰り返しで、裁判自体が止まるよりはマシだが。
>論拠はなはだ乏しい弁護内容で法廷に臨むその姿勢を差して、
>どこに弁護士としての責務を果たしていると評価するに値す
>る仕事を見出せるのかね？
てめえのようなクソが「論拠はなはだ乏しい」なんて
えらそうな言い草はやめろって言ってんだよ、外道が。
証拠採用が単なる手続きだとしか認識できない馬鹿は
早くこの世から消えてしまいな。
これはてめえらの水準でレスしてみたよ。楽しいねえ。
>>441
必死だな（´ｖ｀） ･･って、こう言う時こそ使うに相応しいんだろうなｗｗ
ホント、レスするに値しねぇな。
以降、スルーするよ♪
>以降、スルーするよ♪
早く消えな。
証拠採用などというものは、単に手続きだけでできるようなこと
ではない。それは検察と弁護人が時には熾烈に争いあって、
採否が決まるのである。
７月２６日の法廷で検察が握りつぶしていた被告の調書について、
弁護人が開示請求して検察が拒否していたのを、裁判所が
職権採用したということである。
検察が拒んだこの供述調書が証拠採用された報道は
次のようなものだ。
そしてその意味は極めて大きいのである。
元少年の供述変遷、解明へ＝光市母子殺害、差し戻し審−広島高裁
(時事通信)
１９９９年４月に起きた山口県光市の母子殺害事件で、殺人な
どの罪に問われ、最高裁が一、二審の無期懲役判決を破棄した当
時１８歳少年の被告（２６）の差し戻し控訴審第７回公判が２６
日、広島高裁であり、楢崎康英裁判長は、被告の供述の変遷を把
握するため、逮捕時からの全供述調書を証拠採用した。
また、最高裁の認定事実に疑問を呈する法医学者らの鑑定書３通
なども証拠として認めた。
この日の証人尋問で、野田正彰・関西学院大教授（精神病理学）
は「父親の虐待や実母の自殺で被告の精神発達は未成熟」と指摘。
１８歳と同等の刑事責任を問うことは困難だと証言した。
2007年07月26日 16時10分]
被告が言い分けぶっこいて、被害者が生き返るなら何の苦労も無いな。
そもそも、犯人が、被害者を襲わなければ被害が無かったわけで、その辺の道理をすっ飛ばして、言い訳たらたら・・・
おい。パイプカット。
てめえ愚痴しか言えないのか？
>>447
まぁ、ナニだよ･･
母恋しさに首を押さえたら動かなくなったので、チンコおっ勃てて射精したんだってサ。
言い訳にもなってねぇｗｗ
最近、刑務官に歯向かう逆らう脅す受刑者が多いみたいだ。
刑務所不足の受刑者過密に基づくストレス及び数年の刑期を終えたヤクザがシャバで刑務官に復習できる。ことが原因らしい。
刑務官の密室の暴力が禁止されているのは当然といえば当然だが、何か懲罰房以外の制裁ができないのか？
�スタンガン３連発まではOkとか。
�耐え難い音と光を与えるとか。
受刑者が死亡しても刑務官は罪にならないようなやつ。
アメリカ映画では、よくホモの牢名主が新入りを味見するというセリフがあるが本当なのかな？
こやつ(犯人)は、ﾌｸﾀﾞﾀｶﾕｷなんていう名だったと聞いた気がします
(いくら未成年時に犯ったといっても、名はわりと知られている気がする)。
それでこの人物は、法廷で本村さんをにらみつけていたとか、
その他の奇妙な自供の話を聞けば、結局は自分の犯罪の重さを
感じない(感じられない)男な気がする。
きれいに葬り去ってやれないものだろうか。
弁護士の仕事はまず被疑者や被告からよく話を聞くことだ。
警察や検察の情報を鵜呑みにしているマスコミ情報とは
一線を画して、被告に接見し、調書や証拠物件を検証しなければ
ならない。
この事件は富山強姦冤罪事件に似ている。
上の馬鹿４人組のレスを見れば、警察検察マスコミの情報を
鵜呑みにするしか脳のない愚民の存在と冤罪を生む風土と土壌が
いかにこの国を覆いつくし蔓延しているかがよくわかるというものだ。
>[452]馬鹿ですか？ 07/10/13 07:31 *GlY5Jybad4k*Q4P2C6SSdh
>この事件は富山強姦冤罪事件に似ている。
ぜんぜんにていない。
どこが似ているかといえば、どちらも自供調書は検察官の作
文であり、被告の供述とは違うということだ。
富山強姦冤罪ではやってもいないのに強姦を認めさせられた。
裁判官と検察官に一度は否認をしたが取調官に「なんでそんな
ことを言うんだ。バカヤロー」と怒鳴られ弁護士にも信じても
らえないと思って公判でも認め続けた。
光市殺人事件のほうは、逮捕後２日目の吉池検事の取調べに
対して「レイプ目的ではなかった」と主張したが、吉池検事は
「「レイプ目的がないとあまりにも言い張るようだったら、
自分にはそのつもりはないけれど、上と協議した結果、議論
した結果、死刑という公算が高まってしまうと」と言った。
「で、自分は、君に死なれたくないから、生きて償いなさい」
とも言われた。（被告人差し戻し審供述より）
それで、被告は吉池検事が作った調書にサインした。
結果強姦目的で弥生さんを襲ったことになってしまった。
（甘えるつもりで後ろから抱きついたのに）
一審二審の弁護士はもちろん、一審でも被告は否認したのだが、
裁判官も弁護士も取り上げなかった。
その結果事実誤認で判決が下りた。
どちらも供述調書は検事の作文であり、被告の真実の声では
ないという点が似ている。従って、安田弁護士が一回に
４・５時間、数十日の接見によって
被告から事実を聞き取るまでは真実は闇の中であった。
富山強姦冤罪も真犯人が出てくるまでは真実は闇の中だった。
闇雲に警察検察裁判所マスコミを信用してはいけないのである。
いわゆる「冤罪好き」って奴ですね。
>>454
俺は本当に馬鹿だった･･
いや、馬鹿は承知していたが、それに加えて浅薄この上ない事と言ったら･･
マジで恥ずかしい（＞＜；
まったく、表層でしか物事を捉えず、上から物を見た言い方をしたこと、心より謝罪したく思う･･
本当に、すまなかった･･（謝
そうですね･･
考えてみれば、一審・二審とも、死刑で当たり前のところが無期懲役の判決。
幸い差し戻しされたから良かったものの、もし、件の弁護団が名乗りを挙げず、空気の読めない国選弁護人が担当する事になっていたら･･
再び無期懲役などと云う判決が出かねなかったかもしれない･･
････ｶﾞｸｶﾞｸ((((゜Д゜；))))ｶﾞｸｶﾞｸ････
能無し検察に期待ができない今、件の弁護団だけが被告を死刑台に送れる頼みの綱であるのは、冷静に事の成り行きを観察していれば容易に判る事。
弁護士生命をかけてでも、正義を遂行せんとする彼らの崇高な志を読み取れなかった己を、ただただ恥じる･･
思えば、橋下氏との係争も、仕手戦だったんだよね･･
頑張れ！弁護団!!
被告の真実を暴きに暴き、死刑判決を勝ち取ってくれ！
>俺は本当に馬鹿だった･･
わかっている。誰でも知っている。
>いや、馬鹿は承知していたが、それに加えて浅薄この上ない
>事と言ったら･･
まるで水溜りだ。
>マジで恥ずかしい（＞＜；
泣くな。
>まったく、表層でしか物事を捉えず、上から物を見た言い方を
>したこと、心より謝罪したく思う･･
>本当に、すまなかった･･（謝
わかればいいんだ。
間違いは誰にでもある。
>幸い差し戻しされたから良かったものの、もし、
>件の弁護団が名乗りを挙げず、
>空気の読めない国選弁護人が担当する事になっていたら･･
>再び無期懲役などと云う判決が出かねなかったかもしれない･･
そうだよな。
富山強姦冤罪事件と同じように
検察のウソのストーリーによる判決が
出てしまっただろうな。
>････ｶﾞｸｶﾞｸ((((゜Д゜；))))ｶﾞｸｶﾞｸ････
怖いよなあ。
君は強姦で誤認逮捕されたら、おそらく、
三日で落ちる。
さらに見た目で判断されるし・・
そして２年は服役だ。
>冷静に事の成り行きを観察していれば容易に判る事。
そうだ。簡単だよ。偏見を捨てて、
マスコミ情報に踊らされず、
自分の目と自分の頭を信じて、何が真実であるかを
自分で追求していけばよい。
>弁護士生命をかけてでも、正義を遂行せんとする彼らの崇高な
>志を読み取れなかった己を、ただただ恥じる･･
弁護士がなぜ２０数人も自分の金を持ち出しで、
世間の非難を承知で、
大変な労力と時間を費やして
全国から集まって
この裁判に取り組んでいるのかを
真剣に考えてみたことがあるかい？
君も志は高く持ちたまえ。
>考えてみれば、一審・二審とも、死刑で当たり前のところが
>無期懲役の判決
ここなんだけどね。
君は以前にも同じ事を書いていた。
わたしは指摘しなかったのですまなかったが、
業界ではこれは「決して死刑にならない事件」というのが
常識なんだよ。
理由は自分で調べてくれ。
真の凶悪犯というのは、実際に凶悪犯罪を犯した犯人の刑罰を不当に軽くしようとする連中だな。
>>461
被告弁護団の事を言ってるなら、それは違うよ！（＞。＜；
ひとつ例を挙げるなら･･
検察が提示した被告供述では、被告は被害者に馬乗りになって、両手で絞殺したって事になってる。
でも、司法解剖の結果は、片手で絞殺したことになってるし、手のかけかたも供述の内容と違っている。
もし、検察が被告の取調べ供述の内容こそを真実だと通していたら、被害者は被告が“首を押さえた”為に死んだのではなく、他の第三者によって絞殺された可能性を示唆する事になっていた。
これ、下手したら被告は殺人を犯していないって事になりかねなかった不手際ですよ！
しかし！
弁護団は見事、司法解剖の結果と合致する方法で被告が被害者を絞殺したことを、彼らの巧みな尋問で以て、しかも、法廷の中で被告自身からその言質を取る事に成功しているのである！
これ、警察取調室の“密室”の中で、警察が記録した供述書なんかより、はるかに証拠として比重の重いものですよ！
それ以外の部分も、ぜひ冷静に分析してみて欲しい･･
特に、裁判にあっては裁判官の心象により量刑が確定される事を鑑みれば、被告が事件後８年を経てなお、全く反省もなく、今後も更正が見込めない事を巧みに印象付ける作戦も、件の「懲戒請求作戦」の反響を見れば成功である事は明らか。
２１人ものタッグにて被告弁護団を組織したのは、“実際に凶悪犯罪を犯した犯人の刑罰を不当に軽くしようとする”者が被告弁護に就くことを許さない壁を作る為であるならば、現弁護団が目指すものは･･
もう、お判りですよね（＾＾）
>被害者は被告が“首を押さえた”為に死んだのではなく、他の第
>三者によって絞殺された可能性を示唆する事になっていた。
>これ、下手したら被告は殺人を犯していないって事になりかね
>なかった不手際ですよ！
あのねえ。へたな推理小説読んでる場合じゃないでしょう。
この事件は事実誤認があり、誤認された事実によって、
判決が下りるのは誰が考えてもおかしいでしょう。
>現弁護団が目指すものは･･
>もう、お判りですよね（＾＾）
まったくわからないですよ。
推理小説作家の答えをお聞きしたいですねえ。
>真の凶悪犯というのは、実際に凶悪犯罪を犯した犯人の刑罰を
>不当に軽くしようとする連中だな。
君に聞きたいのだがね。
富山強姦冤罪事件では、実際に強姦を犯したかどうかは
公判では明らかにならなかったよね。
光市事件の差戻し審理では、事件の真実を
明らかにしようとしている。
事件の真実を明らかにする作業は必要だとは
思わないのかい？
このザビエルカットとかいう馬鹿の発言を分類整理してみよう。
(被告について)
>一連の裁判の途中から急に基地外の振りしても手遅れ。
>まだ、被告が真実を語っていない
>犯人が反省していない事だけはハッキリした。
>被告が言い分けぶっこいて、被害者が生き返るなら何の苦労も
>無いな。
(ドラえもんについて)
不思議にもドラえもんに興味があるらしい。
ドラえもんが唯一の愛読書なのだろうか？
>まず、被告がドラえもんファンではない事を証明してやろう！
>ドラヲタ総がかりで化けの皮剥いでやれ！
>で、ドラえもんに逮捕状が出たの？
>弁護団よりも、ドラえもんを応援したい。
>そもそも、犯人が、被害者を襲わなければ被害が無かったわけで
、その辺の道理をすっ飛ばして、言い訳たらたら・・・
(弁護団について)
>被告が死刑を免れても、２１人の弁護士は被告のその後にも
>、更生にも関心ないのだろうね。
>21人の弁護団は、被告には法廷で嘘をつく権利は無く、弁護士が
>被告人に嘘を強要する権利も無い事を知っているのだろうか？
>この弁護士たちは自己満足のために加害者と被害者を利用して
>いるだけ。
>死刑を回避するにしても、被告に真実のみ述べさせた上で
>「被告はこのような鬼畜、外道ですが、
>死刑には反対します」と堂々と主張すれば良い。
>弁護士って、独善的正義の味方が多くない？
>真の凶悪犯というのは、実際に凶悪犯罪を犯した犯人の刑罰を不当に>軽くしようとする連中だな。
(裁判および懲戒請求について)
>この裁判は、何の罪も無い母子を殺害し、更にその遺体を辱し
>めた腐れ外道を裁くのが目的である。
>そろそろ、「部屋に入った時には既に殺されていた」と言い出
.しそう。
>今更懲戒請求して、うっかり通ってしまったら、弁護人再選任で
>.被告の時間稼ぎになるだけかと。
>懲戒請求制度をひた隠しにする方が姑息。
＞光市事件の差戻し審理では、事件の真実を
明らかにしようとしている。
どこが？
大勢の弁護士がついて、結果死刑なら納得でしょう。
無罪か死刑か二択しかないね。
＞光市事件の差戻し審理では、事件の真実を
明らかにしようとしている。
***************************************
被告人の不利益に配慮し、あまり具体的には書けませんが、本日の弁護団会議で、弁論に向けての
方針等の意見が対立し、私が、「法医学の論点ばかり重視して、他の論点がおろそかである。
今日の議題も法医学ばかりではないか。そういうことであれば私は今後弁護団会議には出席せず、
自分で『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』『現在の反省と将来の更生』等の検討を独自にする。」
旨表明したところ、主任弁護人と弁護団長から、「そういうことであれば、弁護団から外れるのみ
ならず、弁護人から降りてもらいたい。」旨の発言がありましたので、明日一応被告人に説明をし、
弁護人を辞任します。
この問題は以前から発生しており、被告人自身は、「今枝先生に降りてほしくはないけど、
最終的には今枝先生自身で決めていいよ。」と言われています。
ほかにも、私自身の健康状態の問題もあります。ほかの依頼者にこれ以上迷惑をかけられらない
ということもあります。
***************************************************************
被告の元少年も、弁護団には愛想が尽きているようですね。
こんな事じゃ、事件の真相も明らかにならないでしょう。
＞光市事件の差戻し審理では、事件の真実を
明らかにしようとしている。
どこが？
君は「無限回廊」を読んでいるか？
わたしはここを愛読しているのだが、この掲示板の
無限回廊君とは何か関係があるかと期待していたが、
掲示板のほうは無限回廊ではなくて無惨回虫ではないだろうか？
「無限回廊」を読んでみてくれ。
差戻し審で真実が明らかになる経緯が理解できるだろう。
↓
つまり、被告の言いたいところは･･
「別に生きていたとは思ってないけど、死刑になったら負けかな？ と･･」
って事なんだよね。
>被告の元少年も、弁護団には愛想が尽きているようですね。
>こんな事じゃ、事件の真相も明らかにならないでしょう。
それこそわたしのほうが「どこが？」と聞かなくちゃ
いけなくなる。
で、聞きます。
「どこが？」
答えられないでしょう？
>大勢の弁護士がついて、結果死刑なら納得でしょう。
君だけが納得していればいい。
君が納得する理由とは弁護士の数なのですか？
君は脳細胞の数が足りないのではないですか？
>つまり、被告の言いたいところは･･
>「別に生きていたとは思ってないけど、死刑になったら負けかな？ >と･･」
くだらないこと考えてないで、君が誤解している
次の君の言葉について調べてみたらどうですか？
↓
>考えてみれば、一審・二審とも、死刑で当たり前のところが
>無期懲役の判決
「死刑であたりまえ」なら一審二審の
やる気のない弁護人の土下座弁護と
被告の意見を無視した裁判官と
虚構でっち上げ検察官の裁判で
なぜ「当然の死刑判決」ではなくて
無期の判決が下ったのか
あなたは考えたこともないでしょう。
そうね。
被告が当時１８歳だったことから･･
「まぁ、死刑になる事はねぇやね」と、やる気のなかった弁護士。
「死刑を求刑して、無期になればまぁ妥当かな」な検察。
「やっぱ判例からして、死刑にしちゃうと煩いヤツ出てくるかな？」な裁判官。
･･じゃね？
本村氏の頑張りに呼応した現弁護団が、死刑を勝ち取ってくれる事でしょう♪
>「やっぱ判例からして、死刑にしちゃうと煩いヤツ出てくる
>かな？」な裁判官。
そうです。
やっと解ってくれたね。
少年を死刑にするには「永山判決」を基にした
「永山基準」というものがあるのですね。
今回はこの永山基準を大きく越えて最高裁が
差戻しをしたわけですね。
>本村氏の頑張りに呼応した現弁護団が、死刑を勝ち取ってく
>れる事でしょう♪
すねる気持ちは解らないでもないが
意味不明の言葉を吐いても、
ひとりよがりの弁で誰も理解できないだろう。
＞差戻し審で真実が明らかになる経緯が理解できるだろう
差し戻し審で、必ずしも真実が明らかになるとは限らない事はわかった。
被告の元少年に反省があれば、情状酌量の可能性があり、なければ極刑となる。
それだけの事である。
[472]馬鹿ですか？ 07/10/16 03:24 *GlY5Jybad4k*5b.2TuXWY5
>大勢の弁護士がついて、結果死刑なら納得でしょう。
君だけが納得していればいい。
君が納得する理由とは弁護士の数なのですか？
君は脳細胞の数が足りないのではないですか？
�死刑で納得するのが私だけですか？本当に？
�弁護士の人数を誇示してたのは「馬鹿ですか？＝オマエ」だよ。
脳細胞の数が足りないとか書き込んじゃって、破綻しているなｗ
では、皆さんにお聞きします。
問：死刑で納得の方、私の他にだれかいますか〜？
>被告の元少年に反省があれば、情状酌量の可能性があり、なければ
>極刑となる。
>それだけの事である。
それだけの事ではない。
少年を死刑にする基準は君のいう「犯行後の情状」だけでは
ない。
下に永山基準を提示するから参考にしてくれ。
犯行後の情状だけではなく、その他に
１．犯罪の性質
２．犯行の動機
３．犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性
４．結果の重大性、特に殺害された被害者の数
５．遺族の被害感情
６．社会的影響
７．犯人の年齢
８．前科
以上８項目の基準を基に裁判所は死刑か無期かを
決定すると思われる。
（永山基準）
この事件以降殺人事件において死刑判決を宣告する際は、永山判決の死刑適用基準の判例を参考にしている場合が多く、永山基準と呼ばれる。1983年に第1次上告審判決では基準として以下の9項目が提示されている。
１．犯罪の性質
２．犯行の動機
３．犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性
４．結果の重大性、特に殺害された被害者の数
５．遺族の被害感情
６．社会的影響
７．犯人の年齢
８．前科
９．犯行後の情状
問：死刑で納得の方、私の他にだれかいますか〜？
とうとう多数決かい？
少しは調べ物をして自分の頭で考える
訓練をしたほうがよくはないか？
ところで橋下のチンピラが２チャンネルで殺害予告された
とかで「２チャンネルを告訴」とかテレビで報道されたが、
「２チャンネルを告訴」というのは精確ではないよね。
２チャンネルに登場した氏名不詳の書き手を告訴したわけだよね。
２チャンネルはニュース速報板と司法板ではかなりスタンスが
違うね。ここは速報板に似ていたが、最近は司法板に似てきた。
速報板はあれはひきこもりの「厨房」って連中だよな。
＞下に永山基準を提示するから参考にしてくれ。
＞犯行後の情状だけではなく、その他に
母子殺害事件は永山の事件ではない。
>母子殺害事件は永山の事件ではない。
おまえは考える能力があるのか？
いったい歳はいくつだ？
中学生なのか？
２チャンネルの厨房とか言う連中と大差なしだな。
あのなあ。馬鹿。
現在の日本では、少年を死刑には原則できないのだよ。
１８歳未満は絶対に死刑は適用できない。
ただし、１８歳１９歳は例外として死刑が適用できる。
だが、それは慎重にも慎重が要求される。
で、永山が一審死刑二審無期最高裁で死刑となり
死刑が執行された。
この時の判例をもって少年に死刑を適用する時の
基準というものが、法曹の世界で定着した。
この永山基準を逸脱するのかしないのかの今回の
光市母子殺害事件の裁判なのだ。
「母子殺害事件は永山の事件ではない」だと。
あたりまえだ。おまえは反論する時ぐらい、
理由を説明してから反論しろ。
それが出来なきゃいいから一回自殺しろ。
判例が全てではない。
わかるか？ 馬鹿君。
>>454の意見が正しいとすると弁護士の戦略がおかしい。
もし454の内容が正しければ弁護士はこういう論拠を張るはず
「調書は被告人の意思に反した内容であり、書かれた内容は事実であるかどうかはきわめて疑わしい。」とね。
ところが、そうしない。つまり、被告が手を下したことが明らかなわけだ。
そこで弁護士はこういう戦略をとった。
殺意はなかった。被告は彼なりに救助活動をしている。
→これがいわゆる、ドラえもんがどうとか、復活の儀式のために女性に精液を注入したの意味。
そんなことをしても救助活動にならないだろという反論
→被告は正常な判断を事件当時できなかった。つまり責任能力を問えない。
ま、これが弁護団の戦術でしょう。これをもって「真実を追究」してると言うんだな、法曹界ではw。ま、しかし、司法試験を受かった弁護士とやらがこんな作文をしこしこ書いてる姿を想像するとこっけいだよなw
光市母子殺害事件 被告は死刑を回避できない
殺意を否認するならば、1審の無期懲役判決は控訴して然るべき。
>もし454の内容が正しければ弁護士はこういう論拠を張るはず
>「調書は被告人の意思に反した内容であり、書かれた内容は事実であ>るかどうかはきわめて疑わしい。」とね。
> ところが、そうしない。
疑わしいではなく、事実と全く違うと書いている。
「そうしない」どころではない。
＞つまり、被告が手を下したことが明らかなわけだ。
そんなことはあたりまえだ。
>そこで弁護士はこういう戦略をとった。
殺意はなかった。
犯行の性質・犯行の動機の誤りを指摘している。
>被告は彼なりに救助活動をしている。
>→これがいわゆる、ドラえもんがどうとか、復活の儀式のために女性>に精液を注入したの意味。
→ではなくキチンと文章にしてみろ。
まるで論理になっていない。
おまえも厨房か？
悪いが馬鹿馬鹿しい。弁護団を批判するなら、弁護団の言葉なり
文章なり、そういうものは調べればいくらでもあるから、
それを提示して、それから論理的に批判してくれないか？
ガキと付き合うのも疲れ始めた。
>2007年6月27日 差し戻し審初公判の集中審理被告人質問で被告
>が「（夕夏ちゃんを入れた）押し入れはドラえもんの何でも願いを
>かなえてくれる四次元ポケット」と話し、殺意を否認したことが
>報じられる
なんだよ。鍼灸師の三流新聞の記者の文章か？
ドラえもんの件は「なぜ押入れに入れたのか」という捜査官の質問に
対して答えた一件だろう。
それが何で殺意を否定したことになるのだ？
この鍼灸師もアホというしかない。
殺意を否定するのは後ろから抱きついた時の理由だろう。
殺意をもって後ろから襲って頸を絞めたのか、甘えようとして
後ろから抱きついたのかの一件だ。
ドラえもんとは関係なかよ。
一審、二審ではこのような主張は一切なかった（と思う）
しかし弁護士が代わった途端、現在の主張になった（と思う）
しかも、その内容は一般人には理解不能な空言とも思える発言
そして、それを取り仕切る死刑廃止派の異様な数の弁護士集団
さらには検察官の質問には曖昧にしか答えられない。
おかしいと思うのは当然だと思うが？
[478]ぺりお 07/10/16 18:06 p2bH0Rc7OY
問：死刑で納得の方、私の他にだれかいますか〜？
意外とおらんねぇ〜 死刑回避の意見が多いのかな？
やれやれ、まさか用語の説明からしてあげなくてはいけないとは・・・。
まず、刑法で「事実」といった場合は「刑法が犯罪とするにたる行為」のことを言うのだよ。そして犯罪が成立するには上記の行為に対する認識が必要となるのが原則だ。ここまでは大丈夫？
では、この事件における犯罪となる行為（事実）とは？
「被告人が母子に手をかけた結果、母子がなくなった」
「その後、死んだ母親と性交をした」
の二つだ。ここでいう「事実を否定する」とはこの二つの行為を否定することだ。だが物的証拠もある以上、これはさすがの作文弁護団も否定はできなかった。これはあなたも認めていますね。
では、この作文弁護団はこの事件の何を否定したかったというと、被告人の事実の認識の部分だ。これが大前提。これは最低限、理解しているよね？大丈夫？
そうすると、ここでは過去二審で審議された「レイプ目的の殺人」を否定するには具体的に、殺意を否定すること、責任能力がないことを彼らは主張しているわけだ。
で、ドラえもんや復活の儀式がなぜ殺意を否定したことになるのか、という君の質問にも答えてあげよう。（まったく君が読解力のない馬鹿なのか、こんな作文を書いた弁護団のせいなのか・・・）
弁護団の作文によると、甘えて抱きついた結果、彼女は亡くなった。しかし、これでは殺意はあるかないかは認定できない。そこで問題になるのはそうなった後でどのような行動をしたかだ。彼は母親を生き返らせるために、復活の儀式たる精液の注入とドラえもんが助けてくれることを期待して押入れに入れるという行為をした。つまり、被告人は救助活動をしたのだ、殺す気で襲ったのなら救助活動などしないでしょう？という論だ。
そして、責任能力の問題はこうだ。上記の行為で人が救えると思うか？救えないでしょう？でも被告人は救えると本気で信じて行動したのです。つまり、彼にはそれが間違っていることさえわからないくらい異常な精神状態だったのです、だから彼には責任能力は問えないのです、という主張だ。
まあ、正直、なぜ弁護団はこんな論拠をはったんだろうね。だって、普通なら「レイプ目的で襲ったんです。でも騒がれたから静かにさせようとして抑えたら死んだんです。殺意はないんです。だって死んだ人間と性交したい人はいないでしょう」という論のほうがよっぽど説得力あるのにね。まあ、男には負けるとわかっていてもいかなきゃいけないときがあるんだろうね。その弁護団の男のロマンには魅了されちまうねまったくw。ロマンは別のところで追求してほしいところではあるけどねw。
>一審、二審ではこのような主張は一切なかった（と思う）
一審段階では弁護士に事実と違うと言ったが
弁護士に少年では普通は死刑にならないから
否認して死刑のリスクを高めるよりは、情状立証に
力をいれたほうがよいと言われ、また一旦調書に
サインしたら否定するのは難しいと言われた。
一審では強姦の計画性について否定していた。
逮捕時点でレイプ目的を否定したが「それでは死刑になる、
生きて償え」と検事に言われレイプ目的を認めた。
鑑別段階では強姦の計画性を否定、被害者に実母を投影、など現供述の片鱗は見える。
>しかし弁護士が代わった途端、現在の主張になった（と思う）
>しかも、その内容は一般人には理解不能な空言とも思える発言
一般人には理解不能だろう。そもそも事件そのものが理解不能
なはず。
>そして、それを取り仕切る死刑廃止派の異様な数の弁護士集団
死刑廃止の論は誰も展開していない。
いまどき君は何を言っておるのだ。
もう少し事実関係を勉強してこいや。
ここまできたらアホらしくなってレスしたくなくなった。
>さらには検察官の質問には曖昧にしか答えられない。
>おかしいと思うのは当然だと思うが？
そうかそうか。
>意外とおらんねぇ〜 死刑回避の意見が多いのかな？
ばかだねえ。君は。
日本人の９９パーセント以上が
このガキを吊るせと叫んでいる。
>まず、刑法で「事実」といった場合は「刑法が犯罪とするにたる
>行為」のことを言うのだよ。そして犯罪が成立するには上記の行
>為に対する認識が必要となるのが原則だ。ここまでは大丈夫？
全然大丈夫ではない。
出典なり引用なり根拠を明らかにしてくれないか？
それからだな。
>>全然大丈夫ではない
そうか。法律のいろはも知らんか。
もうここには来ないほうがいいのではないか？
こんな作文弁護団を盲目的に信仰するわけだ
ま、もしお勉強するならネットにつながる環境なんだから「犯罪事実 刑法」とでも打ち込んで検索かけて頂戴。
俺って親切だな、ほんとに。
[493]馬鹿ですか？ 07/10/17 21:12 *GlY5Jybad4k*5b.2TuXWY5
>意外とおらんねぇ〜 死刑回避の意見が多いのかな？
ばかだねえ。君は。
日本人の９９パーセント以上が
このガキを吊るせと叫んでいる。
１％のキチガイだと自覚はあるようだｗ
>まず、刑法で「事実」といった場合は「刑法が犯罪とするにたる
>行為」のことを言うのだよ。そして犯罪が成立するには上記の行
>為に対する認識が必要となるのが原則だ。ここまでは大丈夫？
刑法で「事実」といった場合は「刑法が犯罪とするにたる
行為」のことを言うというのは、間違いではないのか？
これは「刑法で「犯罪事実」と言った場合は「刑法が犯罪とする
にたる」行為」のことを言う」の間違いであろう。
刑法であろうが民法であろうが事実は事実ではないのか？
発生した事実は犯罪である場合もあれば犯罪でない場合も
ある。全ての事実が「犯罪とするに足る行為」ではない。
発生した事実が「犯罪」として誰かによって認知されなければ
刑法の世界とは無関係な事実に留まるというだけの話ではないのか？
人に教えてもらってはじめてお勉強する機会を得ておきながらお礼のひとつも言えんのか。
こんなくそみたいな弁護団の作文読む前に言葉使いと礼儀作法を勉強しなおして来い。
むた という詐欺師に告ぐ
>つまり、被告人は救助活動をしたのだ、殺す気で襲ったのなら
>救助活動などしないでしょう？という論だ。
弁護側の意見に「救助活動」という言葉があるのなら
それを示してくれないか？
また君が勝手にそのような言葉を使って意図的に
悪意をもって解釈したというのでないのなら、件の件につき、
「救助活動をした」と弁護側が主張していると思われる
部分を引用して根拠を明らかにしてくれないか？
>>500
おまいに初めてマジレスするが･･
このまま、シッタカ厨なオナヌーレスを続けるんなら、不毛でやってくれ。
逆に、この事件をケーススタディーに法廷シミュレーションをアカデミックに討論したいなら、http://law.bbs.thebbs.jp/に河岸を替えないか？
むた という詐欺師へ
>では、この事件における犯罪となる行為（事実）とは？
>「被告人が母子に手をかけた結果、母子がなくなった」
>「その後、死んだ母親と性交をした」
>の二つだ。ここでいう「事実を否定する」とはこの二つの行為を否定>することだ。だが物的証拠もある以上、これはさすがの作文弁護団
>も否定はできなかった。これはあなたも認めていますね。
山口地裁の判決要旨から検討すると、
罪となるべき事実は三つだ。二つではない。
ひとつは強姦しようと企て、背後から抱き付き、仰向けに引き倒して
馬乗りになるなどの暴行を企てたが、主婦が大声を出して激しく抵抗したため、
殺害したうえで目的を遂げようと決意し、馬乗りになった状態で、頸（頚部）を両手で強く締め、窒息死させて殺害、乱暴した。
二つ目は長女を床にたたきつけるなどしたうえ、頸にひもを巻いて強く引っ張って締め付け、窒息死させて殺害した。
三つ目は財布一個時価計１７７００円を摂取した。
罪となるべき事実とは上記で述べられた三つのことであり、
君が拙い文章で述べたようなことではない。
もう少しお勉強してから書くように。
むたとかいう馬鹿へ
>過去二審で審議された「レイプ目的の殺人」を否定するには具体的に、殺意を否定すること
>で、ドラえもんや復活の儀式がなぜ殺意を否定したことになるのか
殺意を否定するのにドラえもんとか復活の儀式とかに結び付けたい
ようだが、そしてそれが唯一の主張のごとく結びつけているが、
なんともアホらしいレスだ。
強姦目的や殺意を否定するために、弁護側はまず第一に自白
の信用性や任意性を否定しようとしている。
どのように否定しているかというと次のようなものだ。
「被告人の捜査段階の自白には不自然不合理な点が多々見られ、
およそ信用性も任意性も存在しない。被告人の供述の変遷をみると、
エッチしたいという願望を示す供述を突破口に、強引に強姦の
犯意を裏付ける供述が取られた経過が分かる。」
「判決の認定事実を積極的に裏付けていたのは、被告人の捜査段階
の供述だけである。しかし、供述は被害者の創傷状態という客観的
事実に反している。逮捕当日の供述は弁護人の主張と矛盾してい
ないのに、残虐かつ執拗に殺害行為を行ったというストーリーが
検察官によって作り上げられた。」
上記のように強姦の犯意を否定するために、一審二審の弁護人が
同意して信用性も任意性も争わなかった供述調書を検察官が妨
害するなか裁判所の職権扱いで開示させ、証拠として採用させ、
その虚構のストーリーをいちいち暴きだしているというのが、
現在の差戻審である。
このようにして検察にでっち上げられた強姦目的の調書を
調書自体の矛盾のなかから、そのウソを暴き検察の描く虚構
全体を解体しているのである。
>>503
いちいち人に確認するまでもなく、お前は馬鹿だよ。
懲りずにまたオナヌーレスか。
故意か知らずか、争点のズレたレスを連投してご満悦かい？
ガチで討論する気がなさそうだから、とっとと不毛へ行け。
生き返らせる目的で死姦したとあるが、
その後、盗んだ財布でゲームセンターに寄っていた
という事実があり、本当に助けようとしたとは考えにくい。
また右逆手で口をふさごうとして首をしめたという
弁護側の主張も、検察側の法医学専門の証人によって否定されている。
さらに一審の無期懲役判決後に出した知人へ手紙についても
今回の弁護側の主張にそぐわないものである。
これは私の見解ですが、
事件の悪質さ、その後の態度などを考慮しても
死刑が妥当であると思われる。
>>505
>生き返らせる目的で死姦したとあるが、
>その後、盗んだ財布でゲームセンターに寄っていた
>という事実があり、本当に助けようとしたとは考えにくい。
そこはむしろ、生き返らせる目的で乱暴したと証言しながらも、
裁判官からの「脈を取る等して生き返った確認はしたか」の質問
に対して「していない」と答えた辺り、そもそもその行為により
被害者が蘇生するとは思っていなかったと推察できる。
最近では、弁護団の行動を見ていると、検察側とグルではないか？ と、思わせられるほど、被告を死刑に向かわせているようだ。
なんだか床屋の待合室でオジサンたちの世間話を聞いている
気分だな。
もう少しせめて２チャンネル並みの議論を展開したらどうだ。
恥ずかしくはないのか、オジサン達よ。
あのチンピラ橋下弁護士ですら、弁護団の弁論については
「僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろう」というのだ。
ど素人どもの床屋評論は卒業してもう少しましな議論をしてほしいのだがねえ。無理だろうなあ。
そんな態度で生きるのも辛いだろうなあ。
まあ、みなさんの胸を借りて成長できたらいいけどね。
＞ど素人どもの床屋評論は卒業してもう少しましな議論をしてほしいのだがねえ。無理だろうなあ。
みんな、キミに合わせているだけ。
自分より幼い無抵抗の赤子を殺した奴を、世の中に必要はNEEEEEEEEEE！
>自分より幼い無抵抗の赤子を殺した奴を、世の中に必要は>NEEEEEEEEEE！
年齢が上だろうが下だろうが、そのような馬鹿者が
世の中に必要ではないことぐらい、誰でも
考えていますよ。
問題はいかなる悪人とて、裁判を受ける権利があり、
弁護士をつける権利があり、弁護を受ける権利ガあるという
ことですよ。
弁護も裁判も不要でただただ吊るせ、高く吊るせと
己の劣情にまかせて、無批判に、検察や裁判所や
マスコミの言うことを信じてはならないということです。
あなたが電車で痴漢にまちがわれてごらんなさい。
あなたは逮捕されて「痴漢を認めれば出られるよ、
さもなければ、拘留されて、新聞に発表され、勤め先にも
家族にもばれてしまうよ」などと、脅されてそれでも
屈しないで長期拘留に耐えて、自分の無実を公判で明らかにして
無罪を主張することができますか？
わたしは出来ます。
わたしは２年でも３年でも拘留されても平気です。
あなたはどうですか？
途中から話がすりかわってますね。
痴漢冤罪の話をなさりたいのならその手のスレでなさい。
>>507
むしろ、検察サイドに抜け駆けして、被告の死刑を勝ち取ろうと画策しているかもネww
>>512
あのな･･論点がどこにあるか読解できないなら、無理してレスするな。
おまいが痴漢で捕まったら、件の弁護団に依頼すればいいさ。
「無実」「冤罪」を主張するおまいの弁護を、きっと「精神錯乱状態で罰する事はできない」
と弁護してくれるサ♪
よかったな。
めでたく精神障害を患う痴漢と云う烙印を押される事になって☆
>>514（訂正）
誤り：「無実」「冤罪」を主張するおまいの弁護を←→「無実」「冤罪」を主張するおまいの弁護を：正
>>515（再訂正）
誤り：「無実」「冤罪」を主張するおまいの弁護を←→「無実」「冤罪」を主張するおまいの主張を：正
>再訂正）
>誤り：「無実」「冤罪」を主張するおまいの弁護を←→「無実」「冤>罪」を主張するおまいの主張を：正
おちつけ。
橋下といえば弁護団の村上弁護士から経過説明を聞いて
「僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそ
のような主張もするだろう」なんて言ったんだが、
君らにはこの言葉の意味が解らないだろうね。
馬鹿だから。
君らはあの弁護団の弁論の内容がふざけているとか
ありえないとか、被害者や遺族を侮辱している
とか、腹を立てていたんじゃないのかい？
それがどうだ。橋下だって僕だって同じ弁論すると言ってんだよ。
おまえら橋下に怒りをぶつけたらどうですか。
彝における覈
アンケートにご回答下さい
（追加事項有
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
>>518
お前こそしょうもない戯言を抜かすなよ。
馬鹿と抜かすならおまえも馬鹿に変わりわねえって。
>お前こそしょうもない戯言を抜かすなよ。
ぼくちゃんは橋下のことどう思うの？
なぜ橋下は僕だって弁護団と同じ弁論をしただろうなんて言ったの？
君ね。
そんな話はしてないのね。
橋本弁護士に怒れとか無駄な戯れ言抜かすなって言ってんの。
相手が何を言ってんのか、話しの意図をつかめるようにしょうね〜
まあ、今の弁護団のやり方では死刑は回避できないだろう。
>>517
ここ数ヶ月、ＣＡＤに向かう仕事ばかりで、人と話す機会がなかったからな･･
嫁からも「会話がおかしい」と指摘されるこの頃さ･･orz
ま、リハビリかねてのカキコだから、心配するな（＾∀＾）ｗｗ
で･･
>>518
＞橋下といえば弁護団の村上弁護士から経過説明を聞いて
＞「僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそ
＞のような主張もするだろう」なんて言ったんだが、
別に橋下と弁護団の喧嘩に興味はないがな･･
「一審・二審の弁護人としてなら」って部分がミソな。
今回の差し戻し審の弁論で、現弁護団のような論法を張るなんぞとは言ってない。
論旨のすり替えすら出来ていない事、自分で判ってるか？
彝における覈
アンケートにご回答下さい
（一部改変
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ji0
裁判官が裁くという部分は正しいだろう。
しかし、結果として多くの国民を怒らせてしまった弁護団は最低最悪の弁護士だ。
「弁護」がお仕事なのにねｗ 不利な状況を作り出した無能ぶり＾＾
検察と戦うことに集中しすぎて、裁判の何たるかを忘れたおバカ。
木を見ずして森を見よだよ。
>「一審・二審の弁護人としてなら」って部分がミソな。
おまえ。他のノータリンとは少し違うな。
とりあえずは橋下の言うことが理解できるわけだ。
少し見直した。
>しかし、結果として多くの国民を怒らせてしまった弁護団は
>最低最悪の弁護士だ。
愚民どもが怒ろうと泣こうとそんなことはどーでもいいことだと
は思わないか？
ネットのおかげで橋下がいかに馬鹿げたことをしたのか
わかる人が増えてきたようだ。
>>527
別に見直さんでいい。
所詮は野次馬の一人だからな。
それはおまいとて同じだろ？
てか、おまいに見直される事に、何の意味もないが？ｗｗ
ま、ちょっとマジに質問してみようか？
以下、差し戻し判決の主文からの抜粋↓
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
検察官の上告趣意は，判例違反をいう点を含め，実質は量刑不当の主張であっ
て，刑訴法４０５条の上告理由に当たらない。しかしながら，所論にかんがみ職権
をもって調査すると，原判決は，下記１以下に述べる理由により破棄を免れない。
なお，弁護人安田好弘，同足立修一は，当審弁論及びこれを補充する書面におい
て，原判決が維持した第１審判決が認定する各殺人，強姦致死の事実について，重
大な事実誤認がある旨を指摘する。しかし，その指摘は，他の動かし難い証拠との
整合性を無視したもので失当であり，本件記録によれば，弁護人らが言及する資料
等を踏まえて検討しても，上記各犯罪事実は，各犯行の動機，犯意の生じた時期，
態様等も含め，第１，２審判決の認定，説示するとおり揺るぎなく認めることがで
きるのであり，指摘のような事実誤認等の違法は認められない。
（中略）
検察官の上告趣意は，判例違反をいう点を含め，実質は量刑不当の主張であっ
て，刑訴法４０５条の上告理由に当たらない。しかしながら，所論にかんがみ職権
をもって調査すると，原判決は，下記１以下に述べる理由により破棄を免れない。
なお，弁護人安田好弘，同足立修一は，当審弁論及びこれを補充する書面におい
て，原判決が維持した第１審判決が認定する各殺人，強姦致死の事実について，重
大な事実誤認がある旨を指摘する。しかし，その指摘は，他の動かし難い証拠との
整合性を無視したもので失当であり，本件記録によれば，弁護人らが言及する資料
等を踏まえて検討しても，上記各犯罪事実は，各犯行の動機，犯意の生じた時期，
態様等も含め，第１，２審判決の認定，説示するとおり揺るぎなく認めることがで
きるのであり，指摘のような事実誤認等の違法は認められない。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
とまぁ、こんな判決が出ちゃった後で、弁護団の取った戦法って･･どう思うよ？
また、おまいなら、どんな論法で闘おうと思うよ？
>>529コピペ失敗（＾∀＾；
以下↓訂正版
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
検察官の上告趣意は，判例違反をいう点を含め，実質は量刑不当の主張であっ
て，刑訴法４０５条の上告理由に当たらない。しかしながら，所論にかんがみ職権
をもって調査すると，原判決は，下記１以下に述べる理由により破棄を免れない。
なお，弁護人安田好弘，同足立修一は，当審弁論及びこれを補充する書面におい
て，原判決が維持した第１審判決が認定する各殺人，強姦致死の事実について，重
大な事実誤認がある旨を指摘する。しかし，その指摘は，他の動かし難い証拠との
整合性を無視したもので失当であり，本件記録によれば，弁護人らが言及する資料
等を踏まえて検討しても，上記各犯罪事実は，各犯行の動機，犯意の生じた時期，
態様等も含め，第１，２審判決の認定，説示するとおり揺るぎなく認めることがで
きるのであり，指摘のような事実誤認等の違法は認められない。
（中略）
３ 結論
よって，刑訴法４１１条２号により原判決を破棄し，本件において死刑の選択を
回避するに足りる特に酌量すべき事情があるかどうかにつき更に慎重な審理を尽く
させるため，同法４１３条本文により本件を原裁判所に差し戻すこととし，裁判官
全員一致の意見で，主文のとおり判決する。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
じゃ、ぼちぼち仕事に戻る。
その判決文の事実認定の部分をコピーしてみよう。
これを本件についてみると，被告人は，強姦によってでも性行為
をしたいと考え，布テープやひもなどを用意した上，日中若い主
婦が留守を守るアパートの居室を物色して被害者方に至り，排水
検査の作業員を装って室内に上がり込み，被害者のすきを見て背
後から抱き付き，被害者が驚いて悲鳴を上げ，手足をばたつ
かせるなど激しく抵抗するのに対して，被害者を姦淫するため
殺害しようと決意し，その頸部を両手で強く
絞め付けて殺害し，万一のそ生に備えて両手首を布テープで緊
縛したり，同テープで鼻口部をふさぐなどし
た上，臆することなく姦淫を遂げた。さらに，被告人は，この間
，被害児が被害者にすがりつくようにして
激しく泣き続けていたことを意にも介しなかったばかりか，上記
犯行後，泣き声から犯行が発覚す
ることを恐れ，殺意をもって，被害児を持ち上げて床にたたき付
けるなどした上，なおも泣きながら母親の遺体にはい寄ろうとす
る被害児の首に所携のひもを巻いて絞め付け，被害児をも殺害し
たものである。
これは君の引用した判決文と同じものだな。
さてこれを「普通の」人間の感覚からおかしいなと
思うところを普通に指摘してみたい。
（判決文）
これを本件についてみると，被告人は，強姦によってでも性行為
をしたいと考え，
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（普通の人間が普通に検討してみると）
まず、普通に考えると、「強姦して性行為をしたい」と考えて
物色するために近くの同じ会社の社員アパートを物色するなんて
ことがあるか？と言いたい。
高校を卒業して親父のコネで入社してその会社の社員アパートの
人妻を一軒一軒物色して、この家はブスのオバサン、この家は
ジジババ付なんて品定めしながら「やれそうな」女を捜すなんて
考えられるか？
仮にそのようなワルだとしよう。そのようなワルだったら、中学や
高校時代に同級生の女や不良仲間と散々淫行を重ね、下級生や少女
をやりマクって、いわゆる「不良文化」にどっぷり漬かって
もはや煮ても焼いても食えないガキになっているはずではないか？
それが、車すら乗りもせず、オートバイすら所有せず（推測）
女を脅すためにサバイバルナイフも用意せず、なに、
ガムテープとひもを用意して一軒一軒「排水検査にきました」
だと。
それも後に「犯行の発覚を遅らせるために死体を押入れにいれる」
ような工作をする頭があって、会社の制服を着て、会社の
社員寮の奥さん達を強姦しようとだと・・・
おい。少しは想像力を働かせろ。それこそありえない。
布テープやひもなどを用意した上，日中若い主
婦が留守を守るアパートの居室を物色して被害者方に至り，排水
検査の作業員を装って室内に上がり込み，被害者のすきを見て背
後から抱き付き，被害者が驚いて悲鳴を上げ，手足をばたつ
かせるなど激しく抵抗するのに対して，被害者を姦淫するため
殺害しようと決意し，その頸部を両手で強く
絞め付けて殺害し，万一のそ生に備えて両手首を布テープで緊
縛したり，同テープで鼻口部をふさぐなどし
た上，臆することなく姦淫を遂げた。さらに，被告人は，この間
，被害児が被害者にすがりつくようにして
激しく泣き続けていたことを意にも介しなかったばかりか，上記
犯行後，泣き声から犯行が発覚す
ることを恐れ，殺意をもって，被害児を持ち上げて床にたたき付
けるなどした上，なおも泣きながら母親の遺体にはい寄ろうとす
る被害児の首に所携のひもを巻いて絞め付け，被害児をも殺害し
たものである。
（判決文）
布テープやひもなどを用意した上，日中若い主
婦が留守を守るアパートの居室を物色して被害者方に至り，排水
検査の作業員を装って室内に上がり込み，被害者のすきを見て背
後から抱き付き，
（普通の人間が普通に検討してみると）
このガキが、それだけ性欲旺盛だと仮定しても、一度もセックスの
経験のないガキがいきなり強姦だと？
どう考えてもありえない。
「いきなり女性のすきを見て背後から抱き付き」だと、おい、
裁判官おまえ、下手なアダルトビデオの観すぎと違うか？
強姦なんて抱きついたぐらいで出来ると思うか？
まずはいかにして女の動きを封じるかということだろう。
どんな馬鹿でもそれぐらい考えるだろう。
被害者が驚いて悲鳴を上げ，手足をばたつ
かせるなど激しく抵抗するのに対して，被害者を姦淫するため
殺害しようと決意し，
「姦淫するため殺害し」だと。裁判長どの。今まで姦淫するため
殺害した事件というのは、そのような事例というものが、
過去に頻繁にあったのですか？
姦淫後に殺害したというのは非常に多いのですが、
殺害してから姦淫するというのは異常性行動である、
いわゆる「屍姦」趣味というやつです。
そのような歪んだ性嗜好がこのガキにあったのですか？
そのような鑑定をなぜしないのですか？
繰り返しますが、犯罪としての性行動において殺してから姦淫するということがありうるのですか？
その頸部を両手で強く
絞め付けて殺害し，万一のそ生に備えて両手首を布テープで緊
縛したり，同テープで鼻口部をふさぐなどし
た上，臆することなく姦淫を遂げた。さらに，被告人は，この間
，被害児が被害者にすがりつくようにして
激しく泣き続けていたことを意にも介しなかったばかりか，上記
犯行後，泣き声から犯行が発覚す
ることを恐れ，殺意をもって，被害児を持ち上げて床にたたき付
けるなどした上，なおも泣きながら母親の遺体にはい寄ろうとす
る被害児の首に所携のひもを巻いて絞め付け，被害児をも殺害し
たものである
（判決文）
その頸部を両手で強く
絞め付けて殺害し，万一のそ生に備えて両手首を布テープで緊
縛したり，同テープで鼻口部をふさぐなどし
た上，臆することなく姦淫を遂げた。
（普通の人間が普通に検討してみると）
この場面はこのような掲示板では書き込むには耐えがたい
ある事実がありますが、あえてその事実が判決文に書かなかったのか、差戻し審で初めて明らかになったのか、非常に不可解な行動が
あります。それを「臆することなく」と一言で片付けて
よろしいものでしょうか？
（判決文）
さらに，被告人は，この間
，被害児が被害者にすがりつくようにして
激しく泣き続けていたことを意にも介しなかったばかりか，上記
犯行後，泣き声から犯行が発覚することを恐れ，殺意をもって，被害児を持ち上げて床にたたき付
けるなどした上，なおも泣きながら母親の遺体にはい寄ろうとす
る被害児の首に所携のひもを巻いて絞め付け，被害児をも殺害し
たものである
（普通の人間が普通に検討してみると）
裁判長。被告人が被害者母親になしていた行為の時間は
相当の時間がありますが、その間も、幼児が泣いていたのは
あきらかであり、なぜ、相当の行為の時間が過ぎてから、
「泣き声から犯行が発覚することを恐れ」て幼児を
殺さなければならないのでしょうか？
泣き声を防ぐためならば、始めから、幼児の口に
テープを巻けばよいだけです。
あまりにも検事のストーリーに忠実すぎて、
実際にはありえないストーリーとなっています。
「普通」の人間の感覚でいけば死刑。
>「普通」の人間の感覚でいけば死刑
おまえ。死刑って言いたいだけちゃうんか。
自分の殺人願望を口に出したいだけちゃうんか。
>>531-535
おいおい･･ちょっと落ち着け�(゜□゜；
いや、ここは別にＬＡＷ-ＳＣＨＯＯＬではないから、模範解答を発言しなきゃなんないキマリはないが･･
誰がコントみたいなツッコミしろなんて言ったよ!?∴(´゜Д゜｀)＜ﾊｩｱｩｱｧ〜･･
つうかさぁ･･100%おまいの憶測＆妄想じゃねぇか!!
今回はもう、マジで萎えた･･orz
････もう来んな････
普通の人間が普通に考えても上記に述べたような疑問が出る。
しかしなんというか、おまえらは不良とかチンピラとかワルとか
言われる連中の生態にはまるで不案内のようだな。
上告審の判決は次のようなものだ。
紹介しよう。
犯行の態様は，冷酷で残虐なものである。すなわち，被告人は，上記会社の作業服を着用し，
排水検査を装って原判示の○○アパート○棟○○号室の呼び鈴を鳴らし，被害者がこれを信用した
のに乗じて室内に入り，被害者の背後から抱き付き，被害者が驚いて悲鳴を上げて手をばたつかせ
るのに対し，肩をつかんで後ろに引き倒し，仰向けになった被害者の身体に馬乗りになった上，
激しく抵抗する被害者の首に両手を掛けて，その喉仏を両手の親指で思い切り押さえ付けるよう
にして首を絞めた。そして，被害者が被告人を振り落とそうとして，更に激しく体を動かし，ま
た，被害児が被害者の顔の辺りに這ってきて，激しく泣き叫んでいるにもかかわらず，何らため
らうことなく，全体重をかけて被害者の首を絞め続け，被害者が動かなくなった後は，その口に
布テープを貼り付けた上，手首を縛って，姦淫の目的を遂げた。
さらに，被告人は，泣きやまない被害児を床に叩き付けた上，両手で被害児の首を絞めて殺害しよ
うとしたが，うまくいかなかったので，被害児の首に所携の紐を二重に巻き，これを思い切り引っ張って首を絞め，被害児を殺害した。
>>539 馬鹿ですさんへ
君はすごいな！本当にすごいよ！
捜査にあたった警察官や検事が上記のような事実誤認のストーリー
を創り上げてしまったのは仕方のないことかもしれない。
犯行現場を実地検証してそのあまりの残虐性、事態の重大性から
捜査官にはこのような犯行を行う犯人というものに、
残虐無比の犯人像と犯行態様の妄想が出来上がっていたと思われる。
そのような予断と偏見が少年に誘導と押し付けの供述調書を
でっち上げさせ、裁判所がそれをそのまま疑わずに採用した
ことが、全くの事実誤認としての判決をもたらしたものである。
判決では被害者が死亡した後に姦淫が行われ、その後、被害児を死亡させたと認定されている。これに対し、弁護人の主張は、
被害者死亡後、まず被害児を死亡させ、その後に姦淫が行われたというものであり、事実の経過に大きな違いが存在する。
＞君はすごいな！
萎えてろ。
萎えるついでに、弁護団の意見陳述を読んでみろ
第２ 判決の事実誤認と事案の真相】
■１ １審及び旧控訴審・上告審判決の事実誤認
▽１ 犯行に至る経緯
判決は「被告人は犯行当日、『美人の奥さんと無理やりでもセックスをしたい』と思い立ち、アパートで排水の検査を装って強
姦の相手を物色した。被害者宅では他の住人とちがって部屋に上がり込むことができたことから、いよいよ強姦を決意するに至り
、背後から被害者に抱きついた」と認定し、強姦については計画的犯行とした。
しかし、被告人に被害者と姦淫する意思が生じたのは死亡後である。被告人がアパートの各部屋を回ったことは事実だが、目的は
強姦相手の物色ではなく、水道工事屋さんになりすましたママゴト遊びであり、被害者に抱きついたのも甘えてじゃれることにあった。
被告人にはそもそも性行為の経験すらなく、具体的なきっかけもないのに突然、合意の上の性行為を飛び越えて強姦をしようと思
ったのは余りに唐突である。被害者宅は被告人宅と同じアパートにあり、しかも被告人は勤務先のネームが入った作業服で各部屋を
訪問している。これでは自ら身元を明らかにしているに等しい。被告人はわざわざすぐに犯行が発覚するような計画を立てたことに
なり、不合理極まりない。
被告人の捜査段階の自白には不自然不合理な点が多々見られ、およそ信用性も任意性も存在しない。被告人の供述の変遷をみると
、エッチしたいという願望を示す供述を突破口に、強引に強姦の犯意を裏付ける供述が取られた経過が分かる。
さて次行こうか
▽２ 被告人が被害者に抱きつき死亡を確認するまで
判決が認定する事実は「被告人は背後から被害者に抱きつき、被害者に騒がれると、スプレー式洗浄剤を顔面に吹き付けた上、
馬乗りになって被害者の喉仏を両手親指で強く押さえつけたが、被害者がより激しく抵抗したため、今度は両手で首をつかんで全
体重をかけて絞め続けて殺害した」というものである。
これに対し、弁護人の主張は「被告人は背後からそっと被害者に抱きついたが、驚いた被害者が立ち上がろうとしたため、バラ
ンスを崩して２人とも仰向けに倒れ、被告人はスリーパーホールドの姿勢で被害者を押さえ続けて気絶させてしまった。被告人は
半身を起こして呆然とした直後に被害者から反撃を受けたため、反射的に被害者に覆いかぶさり、右手を逆手にしてあご付近を押
さえ、そのまま手がずれて首あたりを押さえつけたために被害者はぐったりとなった。被告人は被害者が気絶していると思い、ガ
ムテープで口をふさいで両手を縛ったが、反応がないため死亡しているのに気づいた」というものである。被害者に対する行為は
傷害致死にとどまる。
検察官はスプレーの噴射を強姦目的を裏付ける事実と主張するが、弁護人の実験により、顔面に噴霧された洗浄剤は蒸発するこ
となく、ゲル状に固まることが確認されている。しかし、遺体発見時も解剖時も噴霧液の痕跡は発見されていない。また、喉仏を
押さえつけたり首を絞め付けたりすれば存在するはずの、甲状軟骨や舌骨の骨折などの痕跡は存在しない。
これに対し弁護人が依頼した法医鑑定では、「被害者の右前頸部にある４本の圧迫痕をみると、１番下のものが最も長く、１番
上のものが最も短い。指の長さから、右手の逆手であったと分かる」「左下顎部の表皮剥脱についてはスリーパーホールドの腕締
めの際、作業服の袖口の止め具が作用していた可能性が高い」としており、被害者の創傷状態の合理的説明は、弁護人の主張する
行為によって初めて成立する。
判決の認定事実を積極的に裏付けていたのは、被告人の捜査段階の供述だけである。しかし、供述は被害者の創傷状態という客
観的事実に反している。逮捕当日の供述は弁護人の主張と矛盾していないのに、残虐かつ執拗に殺害行為を行ったというストーリ
ーが検察官によって作り上げられた。
もうひとつ
▽３ 死亡確認後から被害児を死亡させるまでの経緯
判決では被害者が死亡した後に姦淫が行われ、その後、被害児を死亡させたと認定されている。これに対し、弁護人の主張は、
被害者死亡後、まず被害児を死亡させ、その後に姦淫が行われたというものであり、事実の経過に大きな違いが存在する。
認定事実では「被害者を姦淫した後、被害児の泣き声で犯行が発覚するのを恐れて風呂桶に入れて蓋を閉めたり、押し入れに入
れて襖を閉めたりしたが、泣き止まないのに激高して殺害を決意した。被害児を床に思い切り叩きつけ、両手で首を絞めた末に、
ひもを２重に巻きつけ、力いっぱい引っ張って絞殺した」となっている。しかし、裏付ける証拠は被告人の供述のみで、客観的証
拠はない。
被告人の供述内容は極めて不自然にして不合理であり、捏造された疑いがある。被告人は被害者の口にはガムテープを張ってい
るのに、被害児の泣き声を聞こえないようにするためにガムテープで口をふさがず、風呂桶や押し入れに入れているのは不自然である。
また、床に思い切り叩きつけたのであれば被害児の後頭部には打撲傷や頭蓋骨骨折など重大な損傷があるはずだが、３カ所の皮
下出血しかない。両手で首を絞めた痕跡も存在しない。ひもを力いっぱい引っ張ったのであれば生じるはずの表皮剥脱も皮下出血
も一切ない。
弁護人の主張は「被告人は泣いている被害児を抱き上げようとしたが、被害者の死亡に気づいて茫然自失状態だったことから、
腕からすべり落としてしまった。被害児を抱き上げて子供部屋と錯覚した風呂場に入り、ベビーベッドと錯覚した風呂桶に被害児
を置いた。その後、錯覚に気づいて被害児を抱いて居間に戻ったが、泣きやまない被害児を見て自分を責め、ひもを自分の手首と
指にからめて強く締めた。泣き声がしなくなったので我に返ると、被害児はぐったりしており、死に至らしめたことに気づいた」
というもので、被告人は被害児を殺害しようと思ったことはなく、傷害致死にとどまる。
さて問題の箇所だな。
被害児を殺害してから被害者を姦淫したのであり、判決の言うように
被害者を姦淫してから、泣き声で発覚するといけないから
被害児を殺害したのではないのだな。事実経過がまちがっている。
▽４ 被害児を死亡させた後の行動
判決は「被告人が被害者を死亡させ姦淫した後に、被害児が激しく泣き続けたため犯行の発覚を恐れ、被害児を殺害した」と認
定している。
これに対し弁護人の主張は「被告人は押し入れに被害児の遺体を入れた後、茫然自失の放心状態になっていたところ、被害者が
生き返ってほしいと願うとともに姦淫意思を生じ、被害者の遺体を姦淫した。その後、被害者の遺体を押し入れに入れ、被害者
宅を逃げ出した」というものである。被告人は被害者の死亡後に姦淫意思を生じたのだから、強姦罪も強姦致死罪も成立しない
。また遺体を損壊していないから、死体損壊罪も成立しない。
認定事実のように被害児の殺害動機が泣き声による犯行発覚の恐れならば、発覚を恐れず安心して姦淫行為をするためには
姦淫前に殺害するのが自然である。さらに、認定事実を前提とすれば、被告人は強姦をして目的を遂げたのだから、目撃証人
にはなりえない被害児は放っておいて、直ちに逃げ出すのが極めて自然だ。
＞545
殺人の事実は誤魔化せない。
殺人の正当な理由にはならない。
殺人の事実は消せない。
>殺人の正当な理由にはならない。
殺人の正当な理由って何だ？
説明求む。
殺された被害者にとっては、加害者の言い訳など糞の役にも立たない。
裁判自体が、被害者の為というより、加害者の権利を擁護するためにあるようなものである（量刑を慎重に吟味するなど、様々な権利を享受）。
よって、唯一、被害者側の権利が守られるは「事件の真相解明」である。
しかし、現状では「死人に口なし」をいい事に、加害者側が自己弁護に終始し、事実をありのままに証言しない事が常である。
裁判所、検察、弁護士は、嘘を嘘と見抜く眼力と、知りえた真実を歪曲しない勇気が必要である。
＞殺人の正当な理由って何だ？
545のような御託を並べても、殺人は正当化できないという事。
>545のような御託を並べても、殺人は正当化できないという事
わたしはこのガキの行為を正当化などしていない。
本村氏に依頼されれば必ずこのガキを処分してやろう。
問題は警察官や検事が手前勝手のストーリーをでっち上げて
ウソの自白を強要して犯罪を作り上げてしまうことだ。
そして、圧倒的多数の国民はマスコミの垂れ流す警察や検察
情報を疑いもなく事実としてしまってきたことだ。
そしてそのような世論が裁判所に誤った予断を作らせ、
被告や弁護士が法廷でいくら無実を叫んでも、闇から
闇へ真実が葬られてきた歴史がある。
先ごろの富山冤罪事件など氷山の一角だ。
マスコミや警察検察の発表はまずは疑ってほしい。
>>551 馬鹿ですさんへ
>本村氏に依頼されれば必ずこのガキを処分してやろう
やはり！君はすごいな！本当にすごいよ！
みんな期待してるぞ！
いいからおまえは萎えてろ。
検事側最終陳述が終わっているな。
弁護側は１２月か？
さて橋下は逃亡状態だがこのチンピラを「世間から」葬るために
破滅まで無慈悲に追い込みをかけることを希望する。
＞マスコミや警察検察の発表はまずは疑ってほしい。
あと、被告擁護の弁護団の発表。
被告弁護団が被告の不利になる事実を公表しないのは常識。
>あと、被告擁護の弁護団の発表。
あのなあ。弁護団が出来たのは事件から何年後だ？
５年も６年も後だろうが。
事件が始めに報道されるのは警察からだろう。
ほとんどが警察発表のマスコミ情報で我々は知るのだろう。
ちょいと話は変わるが、今問題の守屋関連の事件。
これが検察とマスコミによる守屋叩きだが、
検察による情報操作だということがわかっているか？
＞あのなあ。弁護団が出来たのは事件から何年後だ？
５年も６年も後だろうが。
５年も６年も後なら、嘘をつかないという根拠は？
＞検察による情報操作だということがわかっているか？
そんな証拠は掴んでいないから、ノーコメント。
「馬鹿ですか？」というハンドルの人も犯人と同じ種類の人だとわかりました。
てかこの馬鹿ですかとかいう坊やは彼自身の今後の人生のために、次の二点を真剣に考えたほうがいい。
１ 作文弁護団のうそをなぜ鵜呑みにして今もって疑いもしていないのか。
２ １が引き起こした馬鹿君の性格が今後引き起こす可能性のある人生のリスク。
ま、考えなくても俺らには何一つ損はないけどね。
559>>むたさんへ
＞考えなくても俺らには何一つ損はないけどね
駄目！駄目！放置するとまた別の事件が起きてしまう。
でも、むたさんの意見はいつも的を得てるね
感心するよ
今回の事件で問題なのは被告が無残に人を殺したってこと
馬鹿ですさんが言ったとおり現在の少年裁判は永山裁判が基準になっている
だけどこれだけ残酷な事件が多く発生している今、永山裁判が基準では
今後の抑止効果が低い感じがする
この事件をきっかけに新たな判例を作ることも必要なんじゃないかな
過去に判決のあったコンクリ事件とかどう考えても納得いかないし
事実この事件で、更正を前提として判決を受けた犯人は再犯している
被害者の立場でものを考えることはできるんだ
いつ自分に振りかかってもおかしくないことだから
でも加害者の立場にはたてないんだ
なんでだい？
そこまで追いつめられたことがないからさ
被害者の立場だってそうとう追い詰められている。
なんでだい？
実際に身内を虐殺されてみないとわからないだろう。
そうなんだ
どっちもかなしい被害者さ
だからえらそうに 「人を殺した奴は死刑が当然」 とかいう人は
自分がいろんな人に対する加害者だってことを
分かっていないのさ
追い詰められている人間が
どんな精神状態にあるのかも
わかっていないのさ
その前に加害者に殺された被害者がどれだけ恐怖し、
苦しいかはわかっていないのだろうか？
どっちも悲しい被害者なんて曖昧な事言うと
加害者や犯罪者なんて存在しなくなっちゃうね。
加害者や犯罪者にとっちゃ実に都合がよい事で何よりだ。
そして加害者や犯罪者と一緒にされる被害者はたまったもんじゃないね。
自分がいろんな人に対する加害者云々と言うようなくだりがあったが
多分に観念的なニュアンスが含まれる故、このスレで語るのでなく、倫理カテあたりでスレを立てて論じた方がよろしいかと。
何にしても、現状の弁護団の方針では、死刑回避は無理。
>追い詰められている
>みないとわからないだろう
>どっちもかなしい被害者さ
>分かっていないのさ
>わかっていないのさ
>苦しいかはわかっていないのだろうか？
>加害者や犯罪者なんて存在しなくなっちゃうね
>犯罪者と一緒にされる被害者はたまったもんじゃないね
なんだ。おまえら感傷病か？
情緒不安定な少女趣味か？
政治と司法の争いなんて次元の高い議論をしたかったけど、
これじゃ無理だ。
せめて検事の主張と弁護団の主張と、どちらが真実で
どちらが虚偽かとか、根拠をあげて論理的な
議論ができないのか？
馬鹿ですさんもたまにいいこと言うね。
＞せめて検事の主張と弁護団の主張と、どちらが真実で
＞どちらが虚偽かとか、根拠をあげて論理的な
＞議論ができないのか？
どちらかといえば、検事の主張（というより「報告」）のほうが弁護団の主張（というより「想像」）より真実が多いのは明白。
そう思うならこんなとこにいつまでもしこしこ引きこもっとらんで、
おまえさんが｢次元が高い｣と思われる掲示板に乗りこんでとっとと頑張ってこい。
せめて法律カテにでも行った方が望みあんじゃねーのか。
グダグダ不満を抜かすならさっさとそうしろ。
色んなヤツが出入りするんだから
おまえが100％望むような流れになんかなるわけないだろ。
みっともない無い物ねだりはほどほどにしなよ坊や。
>真実が多いのは明白
根拠をあげなければ議論はできないよ。
何にしても、現状の弁護団の方針では、死刑回避は無理。
>みっともない無い物ねだりはほどほどにしなよ
確かにおまえには無いものねだりだねえ。
ほんとになんにも持ってないんだから。
誰かまともに意見を藻っているものはいないのか？
>何にしても
何にしてもおまえの頭が悪いことだけはわかった。
だからそう思うならとっとと他へ行けって。
ここに張り付いて、いつまでもクダ巻いてるおまえが何言っても同次元だって。
彼はわざと人と違うことを言って、皆にかまってもらおうとしているだけ＾＾
・・誰か真面目に議論できるやつはいないのかい？・・
蛆虫しかいないのかい？
馬鹿ですか？さんへ…
あなたは相当、毒舌な方なので黙ってましたが…
真面目に論議とおっしゃいますが、それははっきり言って無理です。
あなたの書き込みを読んでいると、警察・検察への不信感から来る、宗教的にも思える、弁護団絶対信仰がうかがえます。
私は母が殺害された時に遺体も見ましたし、殺害現場にも行き、自分の考えを出すことが出来ましたが、この光市殺人事件の場合は外野ですので情報に乏しく、結局の所、判断材料は検察の言い分を信じるか弁護団の言い分を信じるか…
または犯人が許せるか許せないかでの判断しかないです。
検察と警察へ不信感を持ってる＝曇りガラス越しにこの事件を見てるあなたとの絡みは無意味です。
偏見を無くし、言葉使いを見直してからにして下さい。
>あなたは相当、毒舌な方なので黙ってましたが…
>真面目に論議とおっしゃいますが、それははっきり言って無理です。
真面目にというより、議論相手へのどうでもいい中傷や、やれどっちも悲しい被害者だとかの感傷的な少女趣味の話ではなく、この事件の
真実について堂々と議論したいですね。
>あなたの書き込みを読んでいると、警察・検察への不信感から来る、
>宗教的にも思える、弁護団絶対信仰がうかがえます。
そんなことはないですよ。わたしも被害者の夫がテレビで「殺してやる」と言ったときは、その通りだと思わず胸が熱くなりました。
犯人のクソガキをなんという畜生だ、なんという極悪だと怒りに震えましたよ。代わりに殺してやりたいと思いましたよ。
しかし、橋下のチンピラが弁護士の風上にも置けない臭い発言を
した時から、この事件はいったいどのような事件か疑問に思い、調べてみて、とりわけ村上弁護士の集会での説明を読んでからは、これは
検察側主張が全くウソであることを知りました。
橋下弁護士だって、彼は村上弁護士から直接その説明を受け、
「証拠はあるのですか？」と質問をして、そして納得して
自分のブログでは「僕だって一審二審であれば同じ主張をした」と
言うわけです。
あなただって、村上弁護士の説明を受ければ、偏見がなければ橋下弁護士と同じく、弁護団の主張が理解できるはずです。
あの説明はお読みになりましたか？
この掲示板は有名ではないのですが、「たかじんのそこまで言って委員会」とかいうＨＰの掲示板では女性弁護士が頑張って弁護団に理解を示すたくさんの人が出てきました。
また「もと検ブログ」というところも理解者が増えています。
あなたも偏見をすてて一度いろんなところを調べて御覧なさい。
ならばあんたもどうでもいい議論相手への中傷を止める事だな。
それと仮に議論的な要素のない感情が入るレスがあっても
このスレでは別にルール違反ではないはずだ。
それらを織り交ぜて議論していく器があんたにないのは見てて明白ではあるが。
議論そのものだけを求めるならそのようなスレを己で立てるなり他へ行くなりしろって。
まあ、要するにおまえ自身がもちっと大人になれって事だな。
>私は母が殺害された時に遺体も見ましたし、殺害現場にも行き、自
>分の考えを出すことが出来ましたが、
大変でしたね。母親を殺されるなんてどんなに悲しいことか苦しいことかわたしには想像もできません。あなたが、だからこのクソガキを絶対に許せないと思われることは理解できます。
>この光市殺人事件の場合は外
>野ですので情報に乏しく、結局の所、判断材料は検察の言い分を信
>じるか弁護団の言い分を信じるか…
少し前、裁判を傍聴してみようかなという人がおられました。
とても大事なことです。わたしは多くの獄中にある人達と面会や手紙のやりとりをしたことがあります。公判も傍聴は数限りなくあります。
今、この被告の裁判は傍聴人も少ないようです。
裁判は終盤にきています。来年４月ごろが判決でしょうね。
綿井健陽というジャーナリストが、この被告と面会を繰り返して
いるようです。
http://blog.so-net.ne.jp/watai/
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、冒頭のこの裁判の話をどうやって本筋に戻すことができるのだろう？
そもそも彼は事件現場で何をやったのか？
そもそも彼は事件当時何を思ってその行為をしたのか？
そもそも彼は事件当時どんな取調べを警察・検察から受けていたのか？
そもそも彼は捜査段階・一審・二審当時は何を話していたのか？
そもそも彼はいま何を思っているのか？
そもそも彼はどんな人なのか？
そもそも彼はどんな生い立ちだったのか？
そもそも「反省」「謝罪」「更生」「償い」とは何か？
僕がこれまで感じた疑問を思いつくままに並べるとこんな風になる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>または犯人が許せるか許せないかでの判断しかないです。
わたしはこのガキを許すことなど絶対にできません。ただ、ウソの事実を報道されて、吊るせ、殺せ、死刑にしろ、と大騒ぎしている低級な馬鹿者どもの列には並びたくはないですね。
>>579
なぁ･･俺もおまいも、所詮は野次馬さね。
所詮、主観でしか物言えねぇよな。
おまいが検察側主張よりも、弁護側主張の方に理があると思うのは勝手だが、裁判所の主文に対するおまいの書き込みも、相当に憶測と偏見に基づく無理な論理ってのも、ちゃんと判ってるよな？
まぁ、んなワケでよ、俺も予断と偏見をてんこ盛りにして、被告のプロファイリングってのを試みるけどよ･･
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
「仲間の中ではにぎやかに軽い調子で振る舞い場を盛り上げる」(鑑別結果通知書)
「高校2年時、Dから花火をズボンのポケットに突っ込まれて火傷を負った際、『ぶっ殺してやろうと思った』と口走った」(少年調査票)
「小学校高学年時嫌がらせを受けたエピソードを述べる際には『喧嘩すれば勝つのだが』と、強がりを見せていた」(少年調査票)
「外面では自己主張をして顕示欲を満たそうと虚勢を張る」(少年調査票)
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
とまぁ、被告の人物像を調査した資料を見てみるワケだが･･
１：いじめられっ子属性
いや、「いじめられっ子」と云うには語弊があるかもしれん。
敢えて言うなら、「弄られキャラ」？
被告本人は相当に怒るのだろうが、周りがつい手を出しておちょくりたくなる質だと推察。
２：コンプレックスが強い
それも、恐らくは肉体的･･て言うか、きっと腕力の無さだろうな。
３：矜持が高い
それも、何某かの根拠があるワケではないだろう。
意味無くプライドだけは高い。
４：自己顕示欲が強い
それも、２と３から、相当に歪んだ自己顕示欲だと推察。
５：基本的に馬鹿
精神的に未発達。知能に遅れがある。そんな類とは違う。
何某かの障害があるワケではなく、学校の勉強があまり出来ないタイプ。
ただし、興味のある対象への知識とその吸収意欲は相当なもの。
６：世間知らず
高卒で就職したからと云うのではない。
同年代の人間と比べ、その生活範囲が極めて限られていると云う事。
おそらく、自宅・学校・ゲームセンターが、そのほとんどであったろうと推察。
（以下続く）
（以下続き）
でだ、一審の後に披露された、被告が知人に宛てた手紙なんだがな･･
あれなんか、もろ上記の１〜５に合致すると思わねぇか？
元は、被告が知人から受け取った、事件を不謹慎な煽り方をする手紙を貰ったのに対し、悪ノリした返事を出したものだが･･
俺、元の差出人って、そうなる事を予期･･て言うより、確信して、被告を煽る様な手紙を出したんじゃねぇかと思っている。
で、馬鹿ゆえに己の立場を深刻に考えていない被告は、そのコンプレックスの裏返しの顕示欲から来る虚栄心丸出しで、件の返事を書いたと･･
それこそが相手の思う壺である事も、当然の様に公開される事も想像だにせずに･･
してだ。
そもそも被告が何故こんな馬鹿をしでかしたかと云うと･･
十中八九、「童貞を捨てたかった」の一心じゃぁねぇかと思っている。
恐らく、「女性と交際なんて無理」と云った旨を事を言われてからかわれる事、少なくなかったのではなかろうか？
加えて、女性を知らない事を強く劣等感に感じ、己のプライドが許さなかったのではないだろうか？
なんとしても、ハタチまでには童貞を捨てたい･･
そんな、大馬鹿な理由だろうと思うぜ。
で、自身の暮らす社宅の中から標的を探したのは･･
何の事はねぇ、そこ以外に土地勘がねぇ･･て言うか、被告の世間が極端に狭いだけの話だ。
犯行後に現場近くのゲーセンで遊んでた辺り、その世界観の狭さが窺い知れると云うもの。
本気で「大変な事になった」と思ったなら、いっそ誰も知る人の居ない場所へ逃げたくなるのが人情だと思うがな。
多分、それが出来なかったんじゃねぇか？
“外の世界”を知らないんだから･･
さもなくば、人を二人殺しても全く動じる事のない、情状酌量の余地ない殺人鬼って事だよな。
ま、裁判で弁護側からの質問には「胸を顕にすると女性なら恥ずかしがると思った」「生き返って欲しいと思って性交した」「ドラエモンが何とかしてくれると思った」等々、随分好き勝手返答するものの、検察＆裁判官からのツッコンだ質問に対しては「わかりません」「覚えていません」を連発する辺り、果たして弁護団の作文か被告の創造かは判らんが、行き当たりバッタリで無軌道に発言しているとしか見えないのは、多分、俺だけではないだろう。
まぁ何だ。
所詮は俺も憶測だけで物言ってるワケだがよ。
おまいよかは、説得力ある妄想だと自賛させてもらうぜｗｗ
馬鹿君、大丈夫かな・・・。コメント欄読んでるとものすごい矛盾があることに気づいているのかこいつは。
まず、「被告人を許せない」と「弁護団は正しい」という意見は絶対に並立しないはずなんだ。
弁護団が正しければ被告人は「被害者に甘えて抱きついたらうっかり死なせてしまっただけ」の粗忽なやつというだけだ。殺したいほど憎むやつではないだろう。
逆にこの被告人を殺したいほど憎しみを感じるなら「被告人はレイプを目的とした殺人者」という前提があるはずだ。
理屈っぽいのに、筋の通ってない自分の意見をよく見直してから書いたほうがいいぜ。今のままじゃ、リアルでそんな意見はいたって周囲は肩をすくめるだけだからな。
馬鹿ですか？さんへ…
私は母の事件でもちろん、公判を全て傍聴しましたが公判は遺族にとっては酷い場所ですよ。
殺害の状況が目に浮かぶような検察の弁論に加え肉親を殺した犯人が法廷と傍聴席を隔てる柵の向こうに居てる居てるわけですから…。
私は肉親を殺された経験から本村さんを指示します。
本村さんを罵倒する書き込みや掲示板がWEB上にはあるみたいですが、本村さんを罵倒する人は肉親を殺された苦しみを理解出来ない人と思ってます。
世間が注目するこの光市殺人事件での厳罰化で世の中の犯罪を減らそうとする検察、犯人の情状酌量の為に翻弄する弁護団。
「死人に口無し」の殺人事件で犯人を厳罰にする為に検察が誇張することもあるかもしれません。また、犯人の情状酌量を訴える為に遺族感情を無視して弁護する弁護士も居てるでしょう。
でも、そんなことは関係無いんです。遺族が求めるのは殺された人の墓前に極刑の判決を報告することだと思います。
>１：いじめられっ子属性
>２：コンプレックスが強い
>３：矜持が高い
>４：自己顕示欲が強い
>５：基本的に馬鹿
>６：世間知らず
なかなか的確な推察力だな。
同意するよ。
風貌は目が極めて細いらしい。
しかも斜視だ。女には絶対にもてないスネものという感じだな。
「精神的に未発達」というのは家裁段階での専門家の鑑定だからそれはそれで信頼できるものではないか？
精神鑑定書には１２歳の時母親が父親のＤＶが原因で自殺し、首吊り脱糞の姿を弟と一緒に見て泣いていたショックで以来精神の発達が停止したとかいうもの。
>手紙なんだがな･･
>あれなんか、もろ上記の１〜５に合致すると思わねぇか？
思う。合致する。
>それこそが相手の思う壺である事も、当然の様に公開される事も想像>だにせずに･･
お調子者で馬鹿なんだろう。
>そもそも被告が何故こんな馬鹿をしでかしたかと云うと･･
>十中八九、「童貞を捨てたかった」の一心じゃぁねぇかと思っている
それはないだろう。
そんなものソープや立ちんぼ、ホテトルがあり、初体験するには、金さえ出せばいつでも簡単にできる。ソープなんか１万円からある。
そこなんだがね。検察は少年を極悪凶暴の鬼畜に描きたかったのだが、つまり性欲を満たすために経過うを立て、女を物色し、赤ん坊を躊躇なく叩き殺し、母親の頸を両手で絞め殺してでも目的を果たす鬼畜なのだが、それが、中学時代はおろか、高校時代にもセックスの経験がないというわけだよ。
ありえるか？
現代、中学生でもセックスの経験はある。高校生なら、３流の私立なら６０パーセントから７０パーセントは経験ありだろ。
それに不良なら、だいたい停学や退学処分ぐらい受けるし、やることといったら、酒、タバコ、シンナーはもちろん、最近はシャブなども大いに流行っているわけだ。恐喝、カツ上げはもちろん女のまわしなど朝飯前のご時世だろう。
そんな連中がヤクザとなった日にゃ、それこそ、真面目に就職できたぐらいのお祝い事だ。そのチンピラどもですら、真っ青になるほどの
そいつらの身も凍るほどの残虐非道の地獄の悪業をしでかしたというのだよ。
それこそありえないないというのがおれの意見だ。
>>586
どんだけの偏見だよ。イメージだけでものを語るな。
>果たして弁護団の作文か被告の創造かは判らんが、行き当たりバッタリで無軌道に発言しているとしか
弁護団が作文して被告に言わせたという意見があるが、それこそ懲戒請求もので弁護士生命が失われる。
そんなリスクを２２名もの腕利きというか、日本でも有数の実力のある弁護人がそんなリスクを負うとは考えられないのではないか？
またあのストーリーは全て証拠に基づいて組み立てられている。
キチンと読めば納得できる弁論だ。
なんせ、橋下弁護士すら納得の弁論だから。
>馬鹿君、大丈夫かな・・・。コメント欄読んでるとものすごい矛盾が>あることに気づいているのかこいつは
矛盾はないよ。
わたしは自分が間違っていたら素直に間違いを認めるよ。
君が矛盾だというのは人の言葉を時系列を無視して
平面的に理解しているからだろう。
>>589
じゃあ、聞くがお前さんの意見はどうなんだ？
弁護団が言ってることが正しくて彼は殺人者じゃないのか？
それとも二審までの判断が正しくて彼は殺人者なのか？
どっちをとっているんだ？
言っとくけど、「弁護団が正しい。被告人はままごと遊びでうっかり死なせた。そんなことをするやつは殺したい」なんてふざけた意見は述べるなよ。
>殺害の状況が目に浮かぶような検察の弁論に加え肉親を殺した犯人が>法廷と傍聴席を隔てる柵の向こうに居てる居てるわけですから…。
そうですか。確かにそういう場面がやむをえないといえばそうだが、設定されるのですね。殺してやりたいやつが、目の前にいて、殺せない。両脇に拘置所職員が警護している。
わたしはそのような場面を想像は出来るが、自分がそのような場面に
立たされることは想像したくない。
そのような場面に立たされたらおそらく、肉体だけが突進して、
つかみかかって殴り殺そうとするでしょう。
それより、チャカ用意して、法廷から犯人以外追い出し、およそ考えられるあらゆる苦痛をそいつに与えながら、なぶり殺しにして、
頸を切り落とし、堂々と恨みをはらして、母親の墓の前に持って行こうとするでしょうね。
>私は肉親を殺された経験から本村さんを指示します。
>本村さんを罵倒する書き込みや掲示板がWEB上にはあるみたいです
>が、本村さんを罵倒する人は肉親を殺された苦しみを理解出来ない
>人と思ってます。
本村さんを罵倒する人というのは確かに存在します。
それは２チャンネルにいます。
たぶんそいつらは引きこもりのどうしようもないクソです。
弁護団を支持する人は、日本の裁判の構造をよく知っている
知識人です。当事者訴訟主義という人類が歴史的に積み上げてきた
文化の価値をよく知っている人です。
そのような人が本村さんを非難することはありません。
どうしようもないひねくれた世間から隔絶した無能低脳のクソガキどもが２チャンネルの掲示板で欲求不満をぶちまけているのです。
よく名古屋の弁護士がどうのこうのという話を聞きますが、
実情は違うでしょう。（推測）
わたしはあの弁護団は日本の良心だと思ってます。
弁護士の中の弁護士であり、血も涙もある、
熱血の弁護士さんたちです。
ほとんどの弁護士がそのように思うはずです。
そして橋下弁護士というのは業界の笑いものなのです。
もし弁護士さんに知り合いがいたら聞いて見て御覧なさい。
>>592
知り合いの弁護士（2人ほど）にこの事件を聞いたことがあるが、「あいつらオームだからな」「もうその話はやめよう」といわれたぞ。
自分の個人的見解を一般論のごとく語るな
>「死人に口無し」の殺人事件で犯人を厳罰にする為に検察が誇張す
>ることもあるかもしれません。また、犯人の情状酌量を訴える為に
>遺族感情を無視して弁護する弁護士も居てるでしょう。
こんな一円の金も持たないクソガキのために、全国から、有能な弁護士が、莫大な費用をかけて身銭を切って、弁護団をなぜ作ったかを
、冷静に疑問を持たなければ、ほんとうのところは見えてきません。
なぜだと思いますか？
死刑廃止の弁論をしているわけではありません。
未だに、そのような馬鹿をいう連中がいるけど、そんな連中は
一度でいいから死んだほうがいいのです。
>>594
むしろ俺はお前が心配だよ。
ここで書き込みするひまがあったらカウンセリング受けたほうがよくないか？
一連の文章がネタであることを祈るよ・・・・。
なんか「むた」とかいう無体なやつが口を挟んできたな。
最初から丁寧にレスをしようと思ったが、ちょいと見過ごすわけには
いかないレスが入ったな。
>知り合いの弁護士（2人ほど）にこの事件を聞いたことがあるが、
>「あいつらオームだからな」
ウソをつけ。
弁護人がオームの信者だと言ってるのかい？
それがほんとなら、マスコミがホッテ置くわけないじゃないか。
それこそスクープだよ。
おまえ今からマスコミに電話しなよ。
ウソつきだけはおれは嫌いなんだ。
デマゴギーだけは許せないのだな。
そういう輩は人間のクスなのだ。
今すぐ処刑すべきなのだが、お願いだから、自殺してくれないか？
馬鹿、オームの弁護をやった連中だって言ってんの。
あんときもなかなかすごいことを会見で口走っていたけどね。
オームの弁護やったことは連中も隠してないし、この事件引き受けたときも結構話題になっていたぜ。
お前まじでなんも知らないんだな（呆）。
しかし、前のほうの文章読んだら俺のこと詐欺師呼ばわりしてんだな。
俺を詐欺師だとかほざくくせに、この詐欺集団弁護士のうそは盲目的に信じるこいつはすげーや。
君の前に弁護士資格を持った詐欺師が現れないことを祈るよ。
そいつが「あなたのような頭のおよろしい方なら〜」とか言いながらわけわかめな話で金引っ張るのが目に浮かぶもんな。
裁判官には、御仏ほどの慈悲は無い。
＞ウソつきだけはおれは嫌いなんだ。
＞デマゴギーだけは許せないのだな。
上は弁護団のことで、下はおまえ自身のことか
＞そういう輩は人間のクスなのだ。
＞今すぐ処刑すべきなのだが、お願いだから、自殺してくれないか？
やばいぜ馬鹿君。自分に跳ね返ってきているぜ。
まあ、それはそれとして、まずはローマ字入力くらいできるようになろうか。
馬鹿ですか？さんへ…
今回の弁護団の弁護士の方が法律家として論理的な対応をしているいう見方は人それぞれの受け方なので、馬鹿ですか？さんから見れば肯定出来ることなのかもしれませんが…
肉親の無惨な姿を目の当たりにし、裁判では先に述べたように苦しみを2度味わうような体験をすれば論理的より感情的になってしまうのは当然のことです。
本村さんが弁護団の理論を受け入れることは無いと思います。
たとえ、検察の調書が誇張されてたとしても、それは弁護団が誠心誠意、被告を弁護する為に手段を選ばないのと同じことです。
事件によって違いはあるかと思いますが、この事件の場合は故意なのか過失かを争う問題では無いのではないかと思います。
この犯人の手に掛かって、奥様は屍姦、お子さんは完全無抵抗のまま、2人の命が失われたのは事実なわけで、過失かどうかという問題では無いと思いすし、時間差で2人の命が過失で失われるというのにも疑問を感じます。
とは言ってもこれは私という一個人の考えです。
最終的には人が人を裁くわけですから裁判官の公正な判断を見守るのみです。
>「あいつらオームだからな」
>俺のこと詐欺師呼ばわりしてんだな
確かに詐欺師だな。
>今回の弁護団・・・肯定出来ることなのかもしれませんが…
立派な弁護士さんばかりだと思います。
彼らのような弁護士さんがいなかったら日本は真っ暗闇かと・・
>肉親の無惨な姿を目の当たりにし・・・感情的になってしまうのは当然のことです。
そうですね。
しかしあの本村という人は理性的です。自分が同じ立場に立たされたらとてもあの人のようにはできないでしょうね。
立派です。
>本村さんが弁護団の理論を受け入れることは無いと思います
受け入れないでしょうね。
>たとえ、検察の調書が誇張されてたとしても
誇張ならいいのです。
ただ誇張と虚偽は性質が違うのです。
警察と検察は事件のあまりの凄惨さに彼らの犯人像の
イメージを勝手に作り上げて少年に押し付けてしまったことが問題なのです。
それは取り調べ２日目のことです。
検事が「強姦目的で」と言った時に、少年が否定したら、「あくまで否定するなら死刑になる。生きて償うべきだ」（概略）と強姦の計画性を認めさせてしまったのです。
そこから事件がデッチあげられて行ったのです。
「遺族」さま
今日はこれから防災訓練があります。
後ほどレスします。
死刑確定 死刑確定 死刑確定 死刑確定 死刑確定死刑死刑！！！！！！！
で いいかな．．．．
>>607
ダメ
>>586
＞そんなものソープや立ちんぼ、ホテトルがあり、初体験するには、
＞金さえ出せばいつでも簡単にできる。ソープなんか１万円からある。
判んねぇぜぇ。
近頃じゃぁ、「素人童貞」なんて蔑み言葉もあるからな。
風俗で童貞捨てるのは「カコワルイ＞（≧_≦；」とか思ってたかもよ？
もしくは「風俗でも行かないと一生童貞」とか言われてからかわれてたんで、意地になってたのかもな。
勿論、俺の勝手な憶測だがヨ（￣ｖ￣）
>>588
＞弁護団が作文して被告に言わせたという意見があるが、
＞それこそ懲戒請求もので弁護士生命が失われる。
＞そんなリスクを２２名もの腕利きというか、日本でも
＞有数の実力のある弁護人がそんなリスクを負うとは考え
＞られないのではないか？
考えられないって言うより、あってはならない事だよね。
多分、「弁護団の作文」と云う噂が立った根拠は、弁護団の質問にはスラスラ答えた被告が、検察と裁判官からの質問には「判りません」「覚えていません」を連発した事にあるんじゃねぇかな？
“死ぬ（死刑）か生きる（無期懲役）か”の審理の場で、「判りません」はねぇだろと･･
ま、俺の感想としては、あれは被告自身が思いつきを喋ってるだけだと思うんだがね。
自身の中で、ちゃんとストーリーが組み立てられてないから、ちょっと突っ込んだ質問されると答えられない。
ま、何にせよだ。そうした発言をするがままにさせた弁護団のやり方ってのは、一審・二審でなら未だしも、差し戻し後の審理で展開しちゃうってのは、俺は非常にマズいんじゃぁねぇかと思うんだがよ。
もっとも、そのマズさのおかげで被告に対する心証を害する事に成功したんじゃねぇかなって点では、本来の弁護士としての職責としてはまったくなってないが、被告の死刑を願う者としては「よくやった」的なアクロバット戦法だと言えなくもないなと思ってたりするゼｗ
そんで馬鹿君、お前さんの立場はどちらだい？
１ 弁護士は正しい。だから被告人は殺人者じゃない。
２ 被告人は殺人者だ。だから弁護士はうそついている。
この質問にはきれいにスルーして答えてねーよなお坊ちゃん。
議論の入り口にもあんたはたっていないぜ。
それからこの弁護団の団長がオウムの弁護団の団長であのときと現在とでまったく同じ手を使ってるってことも知らないでこの連中を「業界の良心」とかほざいていることもそろそろ反省したほうがいいぜ。
しかし、あの安田とか言う顔自体胡散臭いやつをここまで信仰できるメンタリティはどっからきてんだろうな。
>>609
僕的にはむしろストーリー作りすぎてちょっと想定外の質問されてしまって途方にくれたように思えますね。
遺族さん
>この犯人の手に掛かって、奥様は屍姦、
屍姦という言葉を使われましたがこれは倒錯した性嗜好であり、最近はたしか２年ほど前、そのような事件が豊橋で発生しました。
聞くに耐えないおぞましい性格です。それなら、なぜ、裁判所はこの少年に屍姦という性嗜好があるのかと聞かないのだろうかという疑問が出てきます。これはわたし独自の考えです。検察も弁護団もこの点については追及していません。
ある女性の臨床精神科医が、日本人ですが、ヨーロッパのある国の事件を追跡しました。少年が母親を殺害したのです。母親と少年は性的関係がありました。殺害後少年は母親と肛門性交をしたのです。
これはネットで探せば出てきます。医学的用語が多いのですが、なぜ、この忌まわしい事件を出したかといえば、実は、この少年の屍姦行為の前にありえない行動をこの少年がしているのです。
わたしはそれを書くことができません。被害者の奥様にもうしわけなくてその事実を書くことができません。
あなたはこの事件について弁護団の先生方が説明された文章やより詳細な意見陳述書をお読みになりましたか？探せば出てきます。
検索の方法は知っているでしょう。どうかこの事件について語るなら
何十時間も時間をかけて調べてください。
普通に考えればあまりにも不可解な事件なのです。
検察や裁判所が認定している事実はウソの事実なのです。
母体回帰ストーリーは弁護団が考え出したものではありません。
精神科医がその専門的な医学的所見からだした結論なのです。
底の浅いテレビの報道に踊らされているだけでは真実は見えてこないのです。わたしにもわからないことがいろいろあります。
あなたにお願いしたいのは弁護団の主張されていることが、どのような証拠にもとづき、どのような根拠に基づき、筋道だっているかということを、それこそ、偏見を持たず、苦しくても、探求されることを願っています。
遺族さん
>お子さんは完全無抵抗のまま、2人の命が失われたのは事実なわけで
裁判所は下記のように事実を認定していますね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
同テープで鼻口部をふさぐなどし
た上，臆することなく姦淫を遂げた。さらに，被告人は，この間
，被害児が被害者にすがりつくようにして
激しく泣き続けていたことを意にも介しなかったばかりか，上記
犯行後，泣き声から犯行が発覚す
ることを恐れ，殺意をもって，被害児を持ち上げて床にたたき付
けるなどした上，なおも泣きながら母親の遺体にはい寄ろうとす
る被害児の首に所携のひもを巻いて絞め付け，被害児をも殺害し
たものである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
確かにこれが事実であれば鬼畜としか言いようのないキチガイです。
しかし、弁護団の記者会見における安田弁護士の説明によれば、被害児の首には索状痕がないのです。のどの部分には全く痕すらないというのです。
これは被害児の死亡写真を見て解剖所見などの証拠に基づいて安田弁護士が法廷で述べているはずです。
裁判所は少年が赤ちゃんの首にひもを二重に巻きつけて
（力いっぱい）絞め殺したとのはウソなのです。
ウソだとすればなぜそのようなことをしたのか？
その前にその紐は何だったのか？
剣道の防具に使う紐だそうです。
なぜそれを少年は持っていたか？
私にはわかりません。
少年もわからないと答えています。
布テープなら配管点検の関係で理由もわかります。
紐について弁護団の記者会見されています。
動画が次のブログでＵＲＬが拾えます。
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/
紐について、これはわたしのトンでも想像でありますが、
実はドラえもんは首に鈴をつけています。
この鈴をはずして蝶ネクタイのドラえもんが存在します。
蝶ネクタイのドラえもんはペンダントにもなっています。
なぜ赤ちゃんの首に紐を巻き蝶結びをしたかと、いくら考えても
わからなかったのですが、もちろん、トンでも発想ですが、
ドラえもんの蝶ネクタイなのではないのかと、それが狂気の
世界ででてきたのではないのかと、証拠もなしに
考えついたのです。
馬鹿ですさんへ
発言がどんどんおかしくなってるよ
自分でもなにが言いたいのか解からなくなってるでしょ
たくさんレスしなくていいんだから
もうちょっと考えをまとめてから書きなよ
あと都合のいいことだけ書かないほうがいい
>>610とかちゃんと答えてあげなよ
肝心な質問には全く答えてない
はっきり言うと君はズルイ人間だな
遺族さん
>お子さんは完全無抵抗のまま、2人の命が失われたのは事実なわけで
弁護団の意見を見てみましょう。
2 事案の真相その2・・・MUちゃんについて
（1）床への叩きつけ行為の不存在
次に、MUちゃんについて、検察官は、被告人が泣きやまないUちゃんに激昂して、同児の殺害を
決意し、同女を頭の上の高さに持ち上げ、その後頭部から居間の床に思い切り叩き付けたと主張
する。
しかし、もしそうであるとすると、Uちゃんの後頭部には打撲傷、皮下出血、硬膜上下腔血腫ないし
クモ膜下出血、ひいては頭蓋骨骨折、頚椎損傷等の重大な損傷がなければならない。しかし、これ
に該当する損傷はまったく存在しないのである（資料26）。
Uちゃんの頭部にある損傷は、わずかに左側頭部にある3ヶ所の皮下出血だけである。確かに左
側頸部の後部にある皮下出血は、直径5cmと大きいが、その部位及び程度からして上記の「叩き
つけ」によって生じたものでないことは明らかである。
ちなみに、この点について、被告人は、逮捕の当日である4月18日には、
「紐で赤ちゃんの首を絞め、結んだんです。（乙1号証）
としか供述しておらず、「叩きつけ」をしたことは全く供述していなかったのである。ところが、ここで
も、検察官による事実のねつ造が行われており、その6日後である4月24日の検察官の取調べで
は、被告人は、
「僕はあまりにも激しく泣くばかりで全く泣きやまないUちゃんに対してものすごくイライラし、腹が立
ってしかたなくなりました。それで、僕は、押入れの上の段からUちゃんを出すと、（泣きやますため
に）そのままコタツの脇のカーペットの上にUちゃんを叩きつけました。」（乙17号証）
とやってもいないことを言わされ、さらに、5月5日の取調べでは、
「僕は腹が立つ余り、『こんなやつはぶっ殺してやる』と思い、（略）両手でUちゃんの脇の下を持っ
て抱き上げ、そのままコタツの脇のカーペットの上にUちゃんを後頭部から仰向けに思い切り叩き
付けました。」（乙25号証）
と殺人目的で「叩きつけた」と言わされ、その結果、被告人の行為は、
「戦慄を覚えさせる非道なもの」
とされたのであり、つまるところ、検察官は、Uちゃんに対する「床に叩きつける」という殺害行為を
ねつ造したのである。
ところで、被告人は、逮捕後2週間経過した5月2日、警察官に指示されて光警察署の武道館でダ
ミーの人形を使用して犯行を再現させられている。しかし、その場面で、被告人は、
「被害児の脇の下を持ち、床に左膝を着き、中腰の格好で被害児を背中から床に叩きつけた」
（甲214号の実況見分調書。資料27、28）
と犯行を再現している。しかし、これは、検察官が被告人に言わせた前述の「頭上から床に後頭部
を思い切り叩きつけた」とも完全に矛盾している。このことは、警察、検察それぞれが思い思いに事
実をねつ造していたことを物語っているのである。
遺族さん
（2）両手による扼頚の不存在
さらに、検察官は、
「被告人の意に反して同児が絶命せず、かえって激しく泣き出したため、同児の首を締め付けて
殺害しようと考え、両手で同児の頸部をつかむようにして絞め付けた」
と主張する。しかし、もしそうであるとすると、被害児の頸部には扼頚の痕跡がなければならない。
しかし、そのようなものは全く存在しないのである（資料29、30）。被害児の頸部に存在するのは紐
による絞頸だけであって扼頚は存在しないのである。もちろん、被告人も前述のとおり、逮捕当日
は扼頚をしたなどとは全く供述していなかった。しかし、これにあっても、逮捕後6日目の4月24日に
検察官の取調べで、突如として、
「僕は、Uちゃんを黙らせるには殺すしかないと思いました。そして、Uちゃんを殺すためにUちゃん
の首を両手で絞めたのですが、（略）うまくUちゃんの首を絞めることができませんでした。」（乙17
号証）
と新たな殺害行為を言わされたのである。
検察官は、同日、前述のとおり、被告人をしてMAさんについて殺意を持って扼頚して殺害したと供
述させた関係上、Uちゃんについても殺意を持って扼頚したと言わせざるを得なかったのである。な
ぜなら、Aさんについては扼頚したとしておきながら、Uちゃんに対しては扼頚しなかったというので
は、不自然であったため、その不自然さを糊塗するために、Uちゃんについても扼頚を付け加えさせ
たのである。
しかし、検察官がこのようなねつ造をせざるを得ないこと自体、Aさんに対する殺害行為自体が既
にねつ造されたものであったことを如実に示しているのである。
しかも、検察官は、その取り調べの最後である、6月10日の取り調べにおいて、さらなる事実の
ねつ造を行ったのである。すなわち、被告人をして、
「忘れられないのは、Mさんの首を絞めて殺した直後、僕の手がまるで接着剤でMさんの首にくっ
ついて離れず、僕の指も、Mさんの手を締めたままで固まってしまったことでした。僕がMさんを強
姦するために死にもの狂いでMさんの首を絞め続けたため、僕の手の神経がおかしくなってしまっ
たのではないかというくらいにMさんの首を絞める僕の手に力が入っていたからだと思います。僕
がMさんを強姦した後、僕がUちゃんの首を絞めた時には、Uちゃんの首をいくら絞めようとしてもM
さんの首を絞めたままの形で指が固まってしまい、Uちゃんの首をうまく絞められませんでした。
そのために僕は紐でUちゃんの首を絞めて殺したのです」（乙33号証）
と供述させ、なぜ、Uちゃんの場合には紐で絞殺することになったかをさらに説明させたのである。
そして、それだけではなく、Uちゃんを扼頚するも、前述のとおり扼頚の痕跡が残っていないこと、さ
らにはUちゃんを絞殺できなかったことを説明させたのである。
しかし、被告人にとって「忘れられない」ことであれば、どうして、被告人は逮捕後、53日も経過す
るまでそのことをどの捜査官にも話さなかったのであろうか、しかも、「手がAさんの首を絞めた状態
で固まってしまったまま」であったら、その後、彼は、どうやって、Aさんの衣服をカッターナイフで切り
裂くというような細かい作業ができたというのであろうか。大変な矛盾である。これもまた、検察官
の悪質なねつ造というほかない。
遺族さん
（3）紐による絞頸・・・殺害目的の不存在
さらに、検察官は、被告人は、最終的には、ズボンのポケットに入れていた紐をUちゃんの頸部に
巻き付け、その両端を力一杯引っ張ってUちゃんを絞殺したと主張する。
確かに、被告人はUちゃんの頸部に紐を二重巻きにし、緊縛したことに、間違いはない。しかし、
果たして殺意を持って、その両端を力一杯引っ張ったのであろうか。検察官が主張する状況、すな
わち、Uちゃんを殺害しようとして、頭上から床に思い切り投げつけても死亡しない、それではという
ことで両手で首を絞めても殺害できない、それでいよいよ、とどめとして紐で絞めたというなら、検察
官の主張するとおり、
「Uちゃんの首に巻いた紐の先端を僕の左右の小指と薬指紐がはずれないように一回巻き付け、
手を左右に力一杯引っ張って首を絞めた」
というのが正しいかもしれない。
しかし、事実はこれに全く反している。これほどまでに強く絞めたとするなら、当然、頸部より上は
高度にうっ血していなければならない。しかし、甲8号証の実況見分調書によれば、うっ血の程度は
「軽度」とされている。
さらに紐は直径約4�の木綿製の紐であるから、これで強く緊縛されれば当然にその索条痕には
表皮剥脱が、そしてその皮下には皮下出血が生じるはずでであるが、そのようなものは一切ない。
ましてや、紐が交差されたという後頭部正中部では、紐の交差部に接触している皮膚は左右に引
き裂かれるように強く引っ張られるのであるから、当然にその部位に表皮剥脱や皮下出血が生ず
るはずであるが、それさえも存在しないのである（資料31）。
遺族さん
つまり、Uちゃんの頸部を絞めた紐は、
� 軽く緊縛されたものであったのであり、
� 後頭部で紐が交差しているのではなく、右側頚部でチョウチョ結びで結束されているのであ
り、
� 殺害しようとして後頸部で紐を交差させて左右に力一杯引っ張ったと言う行為は存在しない
のである。
この点につき、被告人は、捜査段階で当初、
「紐で赤ちゃんの首を絞め、結んだんです」（乙1号証）
と述べるだけで、殺意についてはもとより後頸部で紐を交差させたことも言及しておらず、しかも、
公判段階でも、
「問：Uちゃんを、殺害した動機なんですけども、これを説明してください。
答：最初は殺そうとか、そんなことは思ってなかったんです。それで何とかして慰めようと思って
あやしてしていたんです。それで声がすごく大きいんですよ。頭がこんがらがっていた状態だった
けど、どこかに入れておけば、あんまり声とか響かないんじゃないかなというふうに思って、押し入
れの中とか、おふろ場の所とか試してみたけど、おふろ場はすごく響いて、押し入れの中も大して
変わらなかったので、どんどん、どんどん腹が立ってきて、殺してしまうような羽目になってしまい
ました。」（第4回公判質問129）
と述べているとおり、被告人は泣きやませる手段として紐で緊縛してチョウチョ結びをしたのであっ
て、殺意の意思を持って紐で緊縛していないのである（資料32）。
にもかかわらず、検察官は、Uちゃんに対する3つの殺害行為、すなわち、第1に頭上から床に後
頭部から叩きつける行為、第2に両手で頚部を絞め付ける行為、第3に紐で頚部を力一杯緊縛する
行為をねつ造し、これが、
「執拗にして、残忍で、冷酷非情で、人倫にもとる」
と非難し、被告人を死刑にすることを求めるのである。
なるほど、検察官にとっては、相手は18歳1ヶ月の少年である。しかも、ひ弱で、おとなしく、中学
校1年生の時に母親に自殺され置いてきぼりを食った生きていくことへの執着の薄い少年である。
彼を思い通りに料理し、彼をまれに見る極悪非道な人間に仕立て、彼に対する社会全体の怒りを
煽り、少年でも死刑にしなければならないという積極的厳罰主義を推進するのに格好の材料であっ
たに違いない。
当審における検察官が、よもやこれらの鑑定記録を読んでいないはずがない。従って、同検察官
は、本件の捜査段階における検察官の事実のねつ造を知っていたはずである。にもかかわらず、
そのねつ造の上に乗って、被告人の行為を極悪非道であると非難し、死刑を求めるのは、もはや
当不当の範囲を遙かに超えており、それは、むしろ違法である。
よって、本件検察官の上告は、直ちに棄却されなければならない。
馬鹿ですか？さんへ…
とりあえずですが、弁護団の記者会見の動画を見ました。
たしかにマスコミ報道とは違った印象は持ちました。
（法律や裁判制度には素人なので間違いがあったらお許し下さい。）
ただ、やはり馬鹿ですか？さんのように検察のねつ造により死刑求刑がは違法とまでは思いません。
弁護団の提出証拠が採用され、過失であったとしても2人の人命が失われてるわけですから裁判官が未失の故意と判断すれば死刑の判決はありえるかもしれません。
私はやはり本村さんの気持ちを考えると検察がヘタを打ったら…無期懲役。
弁護団がヘタを打ったら…死刑。
みたいな論点では無く、犯人の家庭環境や生い立ち、犯行に至るいきさつを重視するのでは無く、何の罪も無い2人の人命が失われたという事実を重視して欲しいと思います。
>>615-618
待て待て待て待て待てーーーーーーっ!!�(￣□￣；
おまい、また暴走し過ぎ！
ちょっと冷静になろうよ･･な？
まず、被害母子に関する鑑定書の件。
言わずもなが、そんな事は警察でも行っている。
弁護団が独自に依頼した鑑定は、その鑑定書の内容と、被害母子の写真から新に判断したもの。
当然、遺体を直接検分したものではないから、いささか正確性に劣るのではないかと、おまいだって疑念を抱く事はあるだろ？ないか？
次に、被告の精神鑑定の件。
父親からの常的な虐待や実母の死から、極端な精神退行が認められ、精神の発達具合は４〜５歳児程度とあるが･･
正直オレ自身、被告は（当時）１８歳と云う年齢から鑑みれば、はなはだ幼稚なヤツだと云う印象を持っているが、幼稚園児並みとまでは思えない。
少なくとも、「中二病」にかかるくらいの精神年齢には達していたと思うんだよ。
（その辺の事は、>>580-581を参照してくれ）
あと、警察の調書が出鱈目云々の件。
ぶっちゃけ言うと、警察の調書の作成方法ってのには、ある種“テクニック”的なモノがあるのは確かだ。
例えば･･
飲み屋で泥酔した男が、他の客と口論になって喧嘩。
「殺すぞ！」「死ね！」と大声をあげながら、目撃者多数の中で相手に大怪我を負わせた。
暴れ続ける男は駆けつけた警察官に取り押さえられ、一晩留置後、酔いの冷めた頃に取り調べを受ける。
以下、取調べの様子
警察「昨日、自分がした事を覚えていますか？」
男「酔っていたのであまりよく覚えていませんが、喧嘩をしました。」
警察「相手と目撃者の証言では、あなたは相手を殺すと叫んでいたそうですが、覚えていますか？」
男「言った様な気もします。」
警察「相手は骨を折る大怪我をしていますが、何回殴ったか覚えていますか？」
男「したたかに酔っていたので、何回殴ったかまでは覚えていません。」
････なんてな様子のやり取りがあったとせぇや。
ここで、トラ男の意向を汲んだ調書の書き方をするなら、
「被害者に大怪我を負わす程の暴力を振るったが、泥酔していた為犯行当時の記憶は曖昧」
となるだろう。
が、恐らくこの場合は以下の様に翻訳された内容になると思われる。
「酔いの勢いに任せ、「殺す」と叫びながら、何回殴ったか記憶に残らないほど殴りつけ、重篤な怪我を負わせた」
････てな。
随分印象が変わるもんさ。
しかし、犯罪事実といささかの齟齬もない。
つまり、冤罪ではない。
これが、テクニックってヤツなんだな。
つまるところ、オレも検察側主張については、少々のアレンジや、証明の出来ない部分については恣意的に被告を凶悪と印象付ける推察を加えているだろうとは思っている。
が、それは弁護側の主張についても同じ事。
結局、被告自身が真実を語らなければ、余人には知る由もない部分なワケであり、それ故に状況証拠や物的証拠から導かれる、互いの立場での“推理”をぶつけ合ってるワケだ。
そこを差して、一方の主張に偏重した主観で以てもう一方の主張を「出鱈目だ！」と主張するのは、あまりにも考えが足りなさ過ぎると思うぜ。
おまいが批判されるのはそうした部分だって事を判ってるなら、もう少し慎重な発言の仕方になると思うんだがよ。
マスゴミのバイアスかかった報道に乗っかって、お祭り騒ぎな有象無象が弁護団叩きしたいが為だけに、おまいを叩いてる連中ばかりでもなければ、そこだけが理由で叩いてるワケではないのは、レスを読み返せば判るはずだと思うんだがな･･
ま、現在係争中な事件なワケだからよ、外野は外野らしく、物言いには気をつけた方がいいんじゃねぇかと･･
あとな、マジなレスを期待するんなら、そのふざけたハンネは変えろ。
一応これ、親切心からの忠告だ。
これくらいは素直に聞いておけ。
馬鹿ですか？です。
忠告を聞いて塞翁が馬にハンドルネームを変更します。
遺族さん
>とりあえずですが、弁護団の記者会見の動画を見ました。
>たしかにマスコミ報道とは違った印象は持ちました。
そうですか。
これはあのジャーナリストのお仕事です。
扇情的なマスコミに対するネットの地道な反撃だと思います。
遺族さん
>ただ、やはり馬鹿ですか？さんのように検察のねつ造により死刑求刑>がは違法とまでは思いません。
これは弁護団の意見書の中の言葉ですね。
事実を捏造した検察官に対して厳しく弾劾した言葉ですね。
>弁護団の提出証拠が採用され、過失であったとしても2人の人命が
>失われてるわけですから裁判官が未失の故意と判断すれば死刑の判
>決はありえるかもしれません。
「未失の故意」は未必の故意のことですね。
死刑というのは極刑と言われるように特別なものです。
予断ですが死刑囚というのは刑務所へは行かないのですね。
罪刑法定主義という言葉があります。
これは「どのような行為が犯罪となり、それに対してどのような刑罰が、どの程度の重さで 科せられるか、あらかじめ法律（刑法）に定めておかなくてはいけない建前」なのです。
これは民主主義の基本なのですね。
歴史を振り返れば、権力者が気に食わないやつを、むやみやたらに死刑にしてきた悲惨な事実は無数にあるのですね。アウシュビッツなどもそうですね。北朝鮮なんか金正日の好き勝手に死刑が適用されます。これでは国民は堪ったもんではありません。
だから、裁判官が誰であれ、途中で変わろうと、誰が判決を下しても
誰もが納得できる判決でなくてはならないわけです。
死刑が適用されるのはどのような場合であるかはあらかじめキチンと定められていなければ我々はいつどのような理由で死刑にされてしまうかと毎日怯えて暮らさなければなりません。
とりわけ少年を死刑にする場合はより厳格に決めておかなければ
なりません。
遺族さん
>みたいな論点では無く、犯人の家庭環境や生い立ち、犯行に至る
>いきさつを重視するのでは無く、
何の罪も無い2人の人命が失われたという事実を重視して欲しいと思
>います。
あなたのような体験をなさった方の意見はとても重いと思います。
現在は死刑適用に次のような意見があります。
いわゆる永山基準というものです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「この事件以降殺人事件において死刑判決を宣告する際は、永山判決の死刑適用基準の判例を参考にしている場合が多く、永山基準と呼ばれる。1983年に第1次上告審判決では基準として以下の9項目が提示されている。」
犯罪の性質
犯行の動機
犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性
結果の重大性、特に殺害された被害者の数
遺族の被害感情
社会的影響
犯人の年齢
前科
犯行後の情状
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
上記の各項目について厳密に証拠調べがなされ
誰もが納得する判決、誰が裁判官であっても、誰が検察官であっても、誰が弁護人であっても、同じ判決が出てくることが理想の社会なのだと思います。
そのための前提条件として、事実に誤認があってはならないのです。
正しい事実という前提条件があって初めて正しい判決が下されるのです。
寒翁が馬さんへ…
「未必の故意」…訂正ありがとうございます。
先の文面に「殺害を捏造」と書かれた部分がありましたが「殺害方法の捏造」ですよね？
犯人（元少年）が2人を手に掛けたことは間違いないわけですよね？
死刑判決には厳格な判断の元に下されなければならないというのは理解出来ますが…
だからといって、過去の判例に頼ることが正しいこととは思えません。
因果関係がどれだけあるかは分かりませんが、永山裁判の判例を重視した結果、初犯で一人までなら殺しても死刑にはならないという道筋を付けてしまい、永山裁判の時代の頃より遥かに多い殺人事件が発生し、罪の無い命が失われてるのが現在の日本です。
そして今回の光市母子殺人事件もその判例に頼るあまり、検察側は殺害方法を誇張（捏造？）、弁護側も過剰に犯人の生い立ちや事件までの経緯という部分の主張をするという事態が生まれてるのでは無いかと思います。
過去の反省はしても、過去の判例に囚われて、今より犯罪が蔓延する未来を子供達に残すより、今までの判例主義を反省し、命には命で償うぐらいの強い意志を持って、今は野蛮と言われようが犯罪の少ない未来を子供達に残してあげたいです。
素人が勝手なことばかり言ってすみません。
>先の文面に「殺害を捏造」と書かれた部分がありましたが「殺害方
>法の捏造」ですよね？
弁護団の意見書には「殺害行為の捏造」とありました。
>犯人（元少年）が2人を手に掛けたことは間違いないわけですよね？
そのとおりです。
>死刑判決には厳格な判断の元に下されなければならないというの
>は理解出来ますが…
>だからといって、過去の判例に頼ることが正しいこととは思えま
>せん。
あなたは物事の本質を見抜く力がすごいですね。
わたしも法律の専門家ではありません。
だから掲示板でお互いに刺激を受けながら様々のことを
学んでいきたいと考えています。
実は日本の法律は英米系の判例主義という立場をとっているといいます。それに対する言葉は大陸系の法律主義という言葉のようです。
・・・・・・・■法学における〈法律主義〉と〈判例主義〉（参考：白田2004）
〈法律〉
法の専門家たちが「正しさ」を論理的・理性的に整理した上で、立法機関により採択された、法に関する記述の集合。
〈判例〉
法を実際に司る人たちが伝統的に積み重ねてきた「正しさ」に関する判断の集合。
〈判例主義〉
「正しさ」の根拠を〈法律〉にではなく、伝統的に蓄積された〈判例〉と、裁定する人のリーガルマインドに求める立場のこと。
〈法律主義〉
「正しさ」の根拠を〈判例〉にではなく、論理的に整理された〈法律〉と、法律を作った法学者たちの知性に求める立場のこと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
遺族さん
>因果関係がどれだけあるかは分かりませんが、永山裁判の判例を重
>視した結果、初犯で一人までなら殺しても死刑にはならないという
>道筋を付けてしまい、永山裁判の時代の頃より遥かに多い殺人事件
>が発生し、罪の無い命が失われてるのが現在の日本です。
因果関係についてはわたしは疑問があります。
というのも、犯罪を犯した少年というのは、少年法では死刑にならないという知識を得て、その上で犯罪をおかしているのかどうか、ということを詳しく調べなければわからないのではないでしょうか？
中国の刑事訴訟法では少年は確か１４歳までが少年の扱いを受けると
いう記憶があります。あの国は考え方が人間の意識は社会の反映だという考え方がありますから、少年に対する対応は社会福祉的対応がとられ成功しているといわれます。
遺族さん
>そして今回の光市母子殺人事件もその判例に頼るあまり、検察側は
>殺害方法を誇張（捏造？）、弁護側も過剰に犯人の生い立ちや事件
>までの経緯という部分の主張をするという事態が生まれてるのでは
>無いかと思います。
検察側が事実を捏造するということは断じてあってはならないことです。富山冤罪事件、九州の選挙違反冤罪事件をはじめ様々な冤罪事件があります。
私ごとで恐縮ですが、わたしも友人が司直に追われる事件があって、関連で家宅捜索を受けました。そこで私が取得物を所持していたのですが、それは相手に届けてあげようと、持っていたものです。
その時は、それをそのままにしておいて、後にその取得物の所有者に被害届けを出させ、再度家宅捜索を行い、わたしを逮捕しようとしたのです。
わたしは最初の家宅捜索の段階から弁護士さんに報告していて、その後、弁護士さんが準抗告を出し、そのような手法が違法であるという判例が出ました。
当時はわたしは学生でしたが、その後会社経営を行うようになって、その弁護士さんと顧問契約を結びました。
>過去の反省はしても、過去の判例に囚われて、今より犯罪が蔓延
>する未来を子供達に残すより、今までの判例主義を反省し、命に
>は命で償うぐらいの強い意志を持って、今は野蛮と言われようが
>犯罪の少ない未来を子供達に残してあげたいです。
あなたの考え方ですね。あなたの思想です。誰もが経験できない
あなたの経験から出たあなたの考え方ですから、とても重く、人は
受け取らねばならないあなたの言葉だと思います。
>当時はわたしは学生でしたが、その後会社経営を行うようになって、その弁護士さんと顧問契約を結びました。
・・・・まじですか・・・。あおりでもなんでもなく心配になってきた・・・・。
月の輪パンダさん
>まず、被害母子に関する鑑定書の件。
>言わずもなが、そんな事は警察でも行っている。
>弁護団が独自に依頼した鑑定は、その鑑定書の内容と、被害母子の
>写真から新に判断したもの。
>当然、遺体を直接検分したものではないから、いささか正確性に劣
>るのではないかと、おまいだって疑念を抱く事はあるだろ？ないか？
弁護団がこの事件に関与する時期は事件から何年後なのか正確には知らないが、写真に関しては、カラーで５年後だとしても、充分判断の材料になるはずだ。
月の輪パンダさん
>次に、被告の精神鑑定の件。
>父親からの常的な虐待や実母の死から、極端な精神退行が認めら
>れ、精神の発達具合は４〜５歳児程度とあるが･･
正直オレ自身、被告は（当時）１８歳と云う年齢から鑑みれば、
>はなはだ幼稚なヤツだと云う印象を持っているが、幼稚園児並み
>とまでは思えない。
>少なくとも、「中二病」にかかるくらいの精神年齢には達していた
>と思うんだよ。
これは弁護団も君と同じ意見だ。
事件当時の鑑定では５歳だか６歳だかの鑑定だが、弁護人はそれはちょっとと違和感を抱きたしか１２歳かそれ以上の感じだと書いている。
月の輪パンダさん
>620
>つまるところ、オレも検察側主張については、少々のアレンジや、証明の出来ない部分については恣意的に被告を凶悪と印象付ける推察を加えているだろうとは思っている。
が、それは弁護側の主張についても同じ事。
結局、被告自身が真実を語らなければ、余人には知る由もない部分なワケであり、それ故に状況証拠や物的証拠から導かれる、互いの立場での“推理”をぶつけ合ってるワケだ。
そこを差して、一方の主張に偏重した主観で以てもう一方の主張を「出鱈目だ！」と主張するのは、あまりにも考えが足りなさ過ぎると思うぜ。
おまいが批判されるのはそうした部分だって事を判ってるなら、もう少し慎重な発言の仕方になると思うんだがよ。
マスゴミのバイアスかかった報道に乗っかって、お祭り騒ぎな有象無象が弁護団叩きしたいが為だけに、おまいを叩いてる連中ばかりでもなければ、そこだけが理由で叩いてるワケではないのは、レスを読み返せば判るはずだと思うんだがな･･
警察官検事が供述調書を取るとき、被疑者の言うことをアレンジするというのは解る。彼らには一定の書式というか、文書の型というものがある。
しかし、例えば被害児殺害について、
１、あたまの上に持ち上げて、後頭部から叩き落したとか
２、首を両手で絞め殺そうとしたとか
３、紐の両端を小指と薬指に巻きつけて左右に引っ張って絞め殺したとか
そのような事実は証拠から全くなく、そして、警察と検察への供述を
時間的に追って行けば、まるで警察と検察が嘘八百の
虚偽のストーリーをでっち上げ作り上げたことは明らかであることが
上記弁護団の意見書を読めば解る。
そしてそのようなウソの事実に基づいて、裁判所が、判決を下すことは許されないことだ。
ちょいと聞きたいが
>620 ← これをやってみたが、青くならない。
どうすればリンク込みの番号になるのかい？
安田弁護士を批判するものがいるが「異端の肖像」という有名な文章がある。中日新聞だ。検索してぜひ読んでいただきたい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
安田について、友人でジャーナリストの魚住昭は「徹底的に事実にこだわり、かつ人権を守ろうとする弁護士の基本に忠実な人物。
逆に最高裁や検察当局からみれば、最も厄介な人物だろう。それがバッシングの根底にある」と語る。
孤立しがちな印象の一方で、彼自身の控訴審には前例のない二千百人の弁護士が弁護人に名を連ねた。
「彼は左翼系で私とは立場が大きく違う」と話しつつ、元検察官の小林英明弁護士は彼をこう評す。「私は死刑問題でも彼とは考え方が根本的に違う。だが、弁護士としての優秀さ、人間性については高く評価している。法の許す範囲内か否かを自覚し、信念を持ち一生懸命やっている」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>634
正直、安田のことは別にどうでもいい。
俺の目から見たらあのおっさんと君の目に映るあのおっさんはぜんぜん違う評価になるんだろう。
まあ、挑発したことは謝るよ。ただ俺はむしろあなたが心配だよ。
いろいろつっこみどころは多いが、一番感じる疑問はこのスレをしゃべり場状態にするあなたが経営者として大丈夫なんだろうかって。
リアルの姿とここでの姿が違うというならまあ安心なのだが、なんだかまじめにやってるぽいので、危険だなと感じてしまうんだ。
裁判官でも弁護士でも警察官でもない。
責任の無い立場で、偉そうに御託を並べる卑怯者。
無責任で責任転嫁の得意は甘えん坊だ。
書き込めば書き込むほど説得力の無い虚空人生が丸裸になる。
塞翁さんへ
真面目に聞くから答えていただけますか？
塞翁さんは法律に沿って弁護している弁護団の活動を
擁護したいだけなの？
それとも被告の擁護をしたいの？
>>630
>弁護団がこの事件に関与する時期は事件から何年後なのか正確には知らないが、
>写真に関しては、カラーで５年後だとしても、充分判断の材料になるはずだ。
････てなワケで、実験してみた。
先ずはこれ↓を見てくれ。
http://1rg.org/up/57896.jpg
綺麗な写真でないのは、どうかご勘弁（＞＜；
何を撮ったものかと云うと、湿疹の出来た痕を撮影したもの。
上のフラッシュを焚いたものだと、その部分の赤味がすごく強調されているのが判ると思う。
しかし、下のフラッシュを焚かずに撮影したものだと、ほとんどその部分が判らなくなっている。
実を言うと、撮影に際してデジカメの赤味補正を少々いじらせてもらったのだが･･
とは言え、撮影条件如何によっては、肉眼でなら十分認識できるものが、カメラではそれを捉えられない事はままある事なんだよ。
故に･･
弁護団の提出した遺体の鑑定書が出鱈目とは言わないが、遺体を直接検分したものでない限り、そこには正確性と云う点において、いささか劣る可能性が多分に疑われると･･
極端な揶揄で表現するなら、心霊写真の霊鑑定くらいに、信憑性の低い可能性があるんじゃないかと･･
それが、俺の私見だったりするんだナ。
寒翁が馬さんへ…
>>628
私は寒翁が馬さんのおかげで現弁護団への当初持っていた偏見は無くなりました。
いろいろ情報提供して頂きありがとうございました。
ですが、やはり…私には検察が事実の誇張はあっても、でっちあげや捏造があるとは思えません。
検察の言ってる事実が正しいのか弁護団の言ってる事実が正しいのかの本当の真実を知るのは犯人（元少年）だけです。
そして犯人が話したことがどこまで真実を話してるかの裏付けが状況証拠です。
状況証拠と検察の言い分、弁護団の言い分を吟味して判決を下すのが裁判官です。
この事件に関して検察と弁護団の主張の真偽が不明な現段階で双方を批判するのは間違いかな？と思いました。
2人の何の罪も無い命を奪った犯人（元少年）は批判されても仕方ないと思います。
青くなったら正解。
ありがとう。
むた さん
>まあ、挑発したことは謝るよ。
こちらも謝罪すべきことは多々あると認識している。
>ただ俺はむしろあなたが心配だよ。
>いろいろつっこみどころは多いが、一番感じる疑問はこのスレをしゃ>べり場状態にするあなたが経営者として大丈夫なんだろうかって。
スレとは関係ない話をすれば批判されそうだが、経営に関してたまには息抜きとして、話してみようか？
異色であることは自他認めるところだ。
>リアルの姿とここでの姿が違うというならまあ安心なのだが、なん
>だかまじめにやってるぽいので、危険だなと感じてしまうんだ。
「危険」の意味は違うが、今年の３月２６日頃だったが、コロンボ空港でタミールタイガーのテロに遭遇した。夜中の１１時だ。ゲリラが
軽飛行機２機で爆弾を４発落とし死傷者１０数名、５丁のカラシニコフが３メートル直前で火を噴き地面に伏せて数時間、難を逃れていた。
萎えに同意 さん
>塞翁さんは法律に沿って弁護している弁護団の活動を
>擁護したいだけなの？
>それとも被告の擁護をしたいの？
正直に言うと、弁護団の先生方の義侠心に頭が下がる思いだけです。
このような被告に関しては、わたしは、弁護団の先生方のように、人間への愛情を感じない、どちらかというと、冷酷な人間ですから、
この被告のような劣等人種は早く死んでしまえばいいと思うというのが、わたしの素直な感情です。
そうであってはならないと、自分には言い聞かせるのですが、わたしも、多数のどうしようもない、馬鹿を面倒見てきた経験から、突き放して無関係になって、もっとすばらしい人間とつきあって、楽しい人生をすごしたいというのが現在の自分です。
月の輪パンダさん
>弁護団の提出した遺体の鑑定書が出鱈目とは言わないが、遺体を直
>接検分したものでない限り、そこには正確性と云う点において、い
>ささか劣る可能性が多分に疑われると･･
写真からの判断と直接の検分との誤差の存在はそのとおりだろう。
鑑定書については、検事側と弁護側両方から出ていて、弁護側も
検事側から出された鑑定書に基づいて検証し反証しているものもあり、もう少し、詳しく調べてからレスしたい。
>>644
ん･･急がなくても、時間のある時でいいから･･（＾＾）
実を言うと、俺は俺で、犯行時の被告の心理について、独自の推理を持っていたりする。
ただ、それはあくまで俺が推察する被告の人格と、犯行時の物理的状況から推測した“ストーリー”であり、当然真実を言い得たものではない。
ゆえに、公の場での発言は控え、俺の胸の中にしまっておく･･
流石に、ドラマや漫画の推理モノを謎解く感覚でカキコするには、あまりに被害母子と遺族に対して申し訳ないと思うからね･･
遅れ馳せながら･･
ＨＮと物言いを改めてくれたこと、ありがとう･･（＿＿）
塞翁さんへ
返事ありがとうございました
結局犯人に対する気持ちは同じなんですね
あと月の輪パンダさんと同じで
＞ＨＮと物言いを改めてくれたこと、ありがとう･･（＿＿）
です。
孤軍奮闘だね。
疑問がおありの方、こちらでもいろいろ専門家の方が答えてくださっています。ご参考までに。
↓
http://www.yabelab.net/blog/
コメントありがとう。
↓ こちらでもスレがたくさん立って活発にやっているよ。
判決は来年か。どういう結果が出るのかなー。
一部のマスコミもこの裁判に対する、過剰報道を反省し、中立な報道をする旨の声明がありました。
本村氏もこのような事態になったことを嘆き、記者会見をされました。
その判決は明日！
その判決を自分の目で見られたらいいんだけど・・
傍聴席は、抽選になりそうな気配^_^;
つまらん質問なんですが、犯人の元少年は創価の関係者なんですか？なんかそんな空気を感じるんですが、考えすぎ？
今日の１０時頃に判決か
皆 トイレの中で半ケツで ウンコしよう
主文、後回し！
死刑判決！
本村さんと同じ境遇を持つ、私は貴方の勇気と忍耐の行動で、立ち直る力を頂きました。
奥様とお子様を亡くされた、心の痛みはなかなか癒えることないと思いますが…
ひとまず、お疲れ様でした。
奥様とお子様のご冥福をを心よりお祈り致します。
あの弁護団のこれからの対応は如何に・・・｡
死刑判決かぁ。
空っぽになる本村さんが心配だな。
まぁまだ裁判は続くが・・・・・・・
死刑を望んでる奴ら最悪。
殺しを他人に依頼しているようなもの。
結局 被告となんら変わりない。
ちなみに、本村洋さんは、死刑制度支持者ではない。
被害者の為に、犯人へは「この国の最高刑」を与えたいと願っていた。
そして、たまたま、日本での最高刑は「死刑」だった。
ゆえに、本村洋さんは、例え、相手が凶悪犯でも、
間接的にその死を願ってしまうという十字架を背負ってしまった。
弁護団は、真剣に被告の弁護をしたのか？ という疑問もある。
死刑回避に失敗した弁護団にも本村洋さんに十字架を背負わせた責任の一端はあるだろう。
＞657
国家が与えてくれた最後の報復権と考えれば被告と同じではない。
同じなら刑法に書かれているはずだよ。
死刑はダメで無期なら良いという発想もどうかな？
無期でも監禁した奴と一緒！って発言するのかな？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080423-OYT1T00430.htm
安田さんのお仕事ですｗ
結果として、弁護団も被告も墓穴を掘ったようだね
極刑、当たり前だって言うの
そんなの逮捕された翌日から日本中がそう思ってたよ
一億二千万人が拍手喝さいで法務大臣が押印するのを
ガソリンの値下げより心待ちにしていたわけで、
最終判決の翌日にでも即執行ＧＯサイン出せば
アルカイダの友人の友人であるあの大臣も信頼を取り戻すことだろう
もはやいかなる異論も議論も必要ない
これで母子虐殺事件は終わりではないが、一つの区切りではある
もちろん、こういう意見を被害者遺族は望んではいない
終始冷静に言葉を選びながら語ってこられた遺族の彼は
私のような愚民など及びもつかないほど強く誇り高い方だといつも思う
彼が少しでも救われることを願うばかりである
さて、被告の刑が執行されれば、
残るのは、ただの虐殺魔を”母体回帰ストーリー”（被害者遺族の言）を創作してまで弁護してきたあの自称弁護団である
あるテレビ番組でその弁護内容のあまりの幼稚さ、ぶっとび振りに出演者が
「お前ら（弁護団）が精神鑑定受けろよ！」と叫んでいたが
今や関係者や裁判所だけでなく、
日本中がその弁護士資格の剥奪を熱望していることだろう
これをどうするか、そこが次なる課題だ
>>657
と善人ぶって、やっぱり出てくるお約束の偽善者
＞６５７
じゃー対案だしてよ。
何も不自由なく、痛みもなく、被告は穏やかにお過ごしくださーい。しかも税金で！！
って思えば良いのかい？？？
>>661
なんで逮捕翌日から日本国民全員が死刑を望んでたの？
事件内容をテレビのニュースやらなんやらの報道だけで聞いただけなのに、
安直に死刑を望んでる日本人全員が、
オレは怖いと思うね。
＞事件内容をテレビのニュースやらなんやらの報道だけで聞いただけなのに、
だからこそ、だろ？
>>665
メディアが全てじゃないし、
重要なのは、
国民全体が「自分の」頭で考える事だと思う。
メディアに流されるんじゃ、
この事件に国民は何も学んだことにはならない。
>>666
この事件から学ぶものは
母子虐殺をやれば間違いなく死刑になるということだ
他に何がある
だから判決もそうなった
あとはいかにして被害者遺族を救済してやれるかだ
そして虐殺隠蔽弁護士を今後どうするか
それ以外にない
>>667
じゃぁ１審２審での
「無期」
では何も学ばなかった、って事になるのかな？？
重要なのは「母子殺人は死刑」ってのを学ぶんじゃなくて、
「再発防止」を学ぶ事だろ。
「そんなのわかってるっつーの」と思うかもしれないが、
そんなのがわかってないから、未だに、犯罪が起きてるわけだ。
わかるようになるためには
考える事が必要だと思う。
メディアだけが人生の道筋じゃない。
だから今回、多くの日本人が
「死刑、死刑！」と初めのほうから言っていたから、
オレは「なんて怖いんだろう。」と思ったね。
「これじゃ犯罪は減らないわ」と、残念に感じたね。
というのは扇動された者は、あくまでも自分の意思で動いているつもりだから
「扇動されたな」という危惧を群集が少しでも抱けばその熱気は一気に冷めてしまうので、扇動者は姿を見せていてはならないからである
扇動されたものは騒々しいが、扇動の実体はこれとは逆で、実に静かなる論理なのである
山本七平「アントニーの詐術」
強姦に関していえば、強姦罪は去勢。強姦致死は死刑。これくらいは当然である。しかし
問題は最高裁、高裁の裁判官僚にあり。
まず、裁判完僚の先入観念に従わないものは量刑を加算されるという裁判慣行を死刑にまで高めたこと。
ここには司法と行政の腐敗硬直化をそのままに押しとうそうとする巨大な権力の意思が明らかに存在しているのである。
そのことを明らかに示していたのがマスコミの報道である。
確かに少年犯罪に対する厳罰化はひつようである。
しかし、永山事件、の永山は父親が都会に出て野垂れ死にしているし、今回の犯人の母親は自殺している。その背景には経済的困窮層の増大があろう。
事件の悪質さに目を奪われて、おおきな司法、行政の動きを見逃しては将来に大きな禍根を残すことになろう。
被告人が一審から、反省の弁を述べ、反省の態度を示し続けていたら、死刑は回避できたかもしれない。
犯罪者の増加に伴い
刑務所がパンクしそうになっている。
大地震がきたら、いざ逃走
>>669
強姦致死って、死刑なの？
死刑じゃなくね？
刑法181条強制わいせつ等致死傷罪の�には、
量刑は無期又は５年以上の懲役って書いてあるけど？
>>668
君は何と幸せな奴なのだろうか
何も学ばなかったのではなくて
無期なんてアンバランスな判決を下した裁判官の学び方が足りなかったんだよ
未だに犯罪が起きてるのは、今回の虐殺魔のように親子殺しを楽しんだり、
犯罪を犯す奴がいるから起きるんだよ
それ以外にない
それを社会や他に原因を求める考え方自体がすでにこの被告や
あと智恵で自作した”母体回帰ストーリー”び酔いしれている弁護団と同じなわけだ
あんまり甘ったれたこというんじゃないよ、
被害者やその遺族をなめないでいただきたい
犯行の残虐性、被告の態度、友人への手紙、遺族への挑発、
全ての面で当然の判決。情状酌量の余地なし。
だからと言って「死刑ざまあｗｗｗ」などと笑うような事があってはいけないだろう。確かに死刑は、反対派が言うように国家による殺人行為である事には変わりないのだから。人の命を奪った罪は、情状酌量の余地がない限り死をもって償うべきと私は思うが、被告がどんな鬼畜であろうと、命が奪われる事を喜んではならないとも思う。
本人が望んだわけではないにせよ、彼は善良な人妻を死姦し、乳児をも虐殺した罪を自らの命をもって償う事になるのだ。厳粛な気持ちで執行される「その日」を待ちたいし、被告、いや、F死刑囚にも、執行までにわずかでも人間らしい気持ちを取り戻し、贖罪の気持ちを持って死刑台へと登って頂きたいと思う（まあこれは上告が棄却されてからの話だが・・・）。
私は死刑制度には賛成だが、死刑が執行されて命が奪われる事を喜ぶ気にはなれない。一番良いのは、死刑制度自体は存続していても、死刑になるような犯罪を犯す人間がいない国になる事。現実にはそんな神様の世界のようにはならないだろうが、そうなる事を切に願う次第である。
じゃあ裁判官よりも、
ニュース見て、速攻、死刑を望んだ日本国民全体のほうが、
何か秀でた部分があったわけか？笑
君の言う、「楽しんだり、犯罪を犯すから、犯罪があるんだよ、それ以外に無い」
ってのはさ、やっぱり、
こういう事件から何も学んでいない、何も自分で考えないから、
犯罪がまた起きるんだろ。
結局、今回の事件はメディアや何かに流されて、
自分の頭で考えようとする人が少なかった日本人が、
やっぱり恐ろしいわ。
これじゃ「再発防止」を考えるんじゃなくて
ただの司法ゲームにしか見えないね。言い方悪いけど、
君加害者だからハイ罰ね！って。
ただそれだけの事を見てるカンジにしか思えない。最近のはね。
甘ったれてなんか居ないよ。
一応、自分なりにこの事件は考えてみたしね。
ただ、どう考えても、
「死刑が１００パーセント妥当だ！無期じゃ甘い！」
なんて考えにはならなかったね。
死刑もありえるし、無期でもありえるなぁーと、オレは思った。
でも、遺族は本当に残念だと思うよ。
俺はなあ 別にメディアに流されてこんなこと言ってんじゃないし、
お前が流されてると思うなら別にいいよ
あんたと同じように自分で考えてしゃべってんだよ
お前だってある日突然帰ったら、自分の両親や妻子が玄関で血まみれで殺されてたら、その殺人鬼が許せないだろ
で、そいつが何年も狂った弁護士と談笑しながら三食睡眠入浴付で何年も生きてることに耐えられるか
そういうイメージもできないところが甘いんだよ、
あの被告と同じように遺族をなめてんだよ
とこう言うと、あんたみたない奴は必ず
”イメージとか想像で言っていいのか”とこうくる
ならそれまでだ
それから「遺族は本当に残念だと思うよ。」ていうセリフ
ほんとに取って付けの典型だな
今度はお前が弁護してやれば それなら生かしておく価値はあるかもな…
そなのか。考えてたのか。
でもあまりにもメディアっぽい考えだったんで、
メディアに毒されてるって思っちゃったんだよね。
まぁオレの家族が殺されたら、確かに許せないね。
でもまぁ、その状況なってからじゃないとわかんないや、どういう行動するかなんて。
でも、本村さんの場合はきちんと司法で戦う事にしたわけじゃんか？
メディアにも露出して、国民感情を奮わせたでしょー。
でもね、「あいつには人権を認めない」ってカンジの事言ったじゃんか。本村さん。
それはそれで、本村さんもどうかしてると思うんだよね。
>>677
自分の妻子の人権を踏みにじった殺人鬼の人権を被害者遺族が認めないのは至極当然
しかもこの妻子の奪われた人権は、もう救済しようにもできない人権だ
殺人鬼の人権を認める人権感覚はおかしい
今回この虐殺魔の人権を認めたのは、地球上で弁護団とあんただけだな
>>678
てか
殺したから、君の人権認めないよ。だって、君は人権を奪ったんだからね。
って言っちゃったら、なんか復讐法みたいなカンジじゃね？
悪質な犯罪による被害者・遺族への同情、当該犯罪への怒りは
当然であるし、なくてはならないものである。
マスコミの被害者の立場への理解、怒りの表明もあっていい。
しかし
そこで止まってしまうのは最悪。
日本人の悪い癖は、それ
被告には十分人権は配慮されてると思うぞ。
だからきちんと裁判にもなるし、弁護人も付くわけだし、死刑確定しても執行までに衣食住も保証されるし、人間らしい心を持てるように教育されたりもするんだろ。
いずれにしても人権を認める＝死刑はダメ、って事にはならんがな。
そうそう。
刑罰（死刑）と人権は別問題ですよ。
被害者感情としてはそりゃ人権無視してなぶり殺したいところだが、それができない（法的にね）。
被害者も裁判を受け、手続きに則って殺されるわけだから人権を守られている。惨殺されたあとレイプはされないし。
義務を守って初めて権利を主張せよ。それができないなら給食費未納の糞親と変わらん主張だぞ。
メディアに踊らされてるだの
メディアに毒されてるだのを
必要以上に強調して語る姿勢こそ
メディアを意識し過ぎじゃないだろうか？
逆にそっちの方がメディアっぽくないか？
そりゃ、本村氏の立場からすりゃ、
アイツの人権など認めやしないだろうし
あんな事されたら誰だってどうかしてしまうだろう。
個人的感情で思う事は、こんな事件起こした犯罪者の人権など
考える必要などないと思うし
明るく楽しい家庭を築き上げてただろう己の人生を破壊され
全てを失ってしまったと言える本村氏を批評する気になんて全くなれない。
何より、凄惨な事件を起こしても
擁護してくれる連中が現れて
犯罪者がのうのうとのたくって居られる状況をブチ壊せる可能性が出るなら、
また、被害者が苦しんでばかりいる状況を少しでも打開できるのなら
この事件の犯罪者なんてとっとと死刑にしてしまえって思っちゃうね。
死刑囚は、税金対策として確定後すぐ斬首刑にしろ。
死刑囚は、税金対策として確定後すぐ斬首刑にしろ。
>>681
>>682
のような方はちゃんと考えてるんだろうな。
>>684
>>685
はよほど凄惨な育ちをしてるんだろうね。
正常な人間は、死刑執行に賛成してても死刑バンザイ！なんて思わないだろ。きっと、自分の怨念を死刑に投影してるんだろうね。
あーいやだいやだ。
人間、良心を失ったら終わりだね
安田は金儲けだけが目的のヤクザ弁護士
やっぱり誰が考えてもまともじゃない！！
>>683
メディアは意識してないよ。
でも、本村さんの情に流される人は、多いよね、メディアを通じてね。
そして、メディアは本村さんの情を写すのが多いしね。
でも、流されては、思考ストップするだけだから、
「怖いね」
って言ってるんだよ。
>>688
９年前はどちらかいうとマスコミは、少年を家に入れた方が悪いと少年よりだった。
本村さんは、奥さんと子供さんの写真を持って入廷しようとしたところ止められらり、遺族なのに傍聴が出来なかったこともあったんじゃないかな
そして一審が無期懲役の判決を出した時「出所したら、ぼくが・・」という発言をして変人扱いされてたように記憶している。
そこから、本村さん一人で戦ってきて現在は、遺族の席もあるし、写真も持って入廷出来るようになったと言っても過言ではないかと言えるんじゃないかな
同じような被害に会われた方々の希望の星（ちょっとオーバーかな）であったことには間違いないと思う。
「永山基準」もひとつのものさしだけど、判例や基準で裁判をするだけなら、ド素人でも出来るでしょう
ひとつひとつの案件を十分に吟味して判決を出す、それが裁判でしょ
それこそ、「情」や「マスコミ」に流されて判決出すなら遺族にも被告人に対しても失礼じゃないですか
司法の必要がない
ところで、本村さんの会見でどこかの記者が「死刑のハードルがさがりましたけど・・」なんてバカげた質問をしていたけど、記者として恥ずかしくないんですかね
言った意味が分かっているんでしょうかね
悲しくなりました
いや、司法がマスコミに流れたとは思ってないよ。
死刑判決出した高裁は、最高裁判所に流されたんだよ。
出世したいからだろうけどね。
マスコミに流されたのは、民間。
ネットでも多くが、何も考えずに死刑死刑と言ってるとしか思えなかった。
それも、マスコミからの知識だけで。
本当に自分で考えたりしたんだろうか？ってね。
だってみんな言ってる事が、「情」とか「マスコミからの知識」を
頑張って口に出して言ってるだけなんだもんね。
それが怖いな、と。
死刑のハードルは下がったとは思えないね。
記者さんは多分、人権擁護派の人なんじゃない？よくわかんないけどね。
しかし面白いな
昔 本村さんを正義の様に語った
一部の報道は 今度は民間に踊らされた裁判と語る
過去の自分達の行動を叩き又 煽る
これは自虐行動にしか見えないなｗ
メディアに踊らされたでは無く
メディアが自分で踊りすぎｗｗｗ
過去に自分で書いた記事を見て恥ずかしくなってるんだろうなｗｗｗ
>>690
高裁は、最高裁判所に流されたのではなく、
最高裁判決に拘束されていたのだ。
下級裁判所は、上級審の決定に拘束される。
差し戻しを命じた最高裁判決には、旧二審の
事実認定を認めることが明記されているから、
差し戻し審では、これを覆すことはできない。
量刑以外は、最初から審議対象ではなかった。
犯意を否定しようとした弁護団は、裁判法の
基礎を知らなかったのか、敢えて無視したのか。
愚かとしか言いようがない。
死刑のハードルは確かに下がった。
今回の判決が永山基準と大きく異なる点は、
被害者が４人か２人かということではない。
永山判決以降、少年に死刑が下された裁判でも、
少年には原則死刑適用せず、特に残虐性が著しい
等の例外的な場合に死刑とすることとなっていた。
今回の一審二審判決にも、無期懲役の理由として、
更正が不可能とは言いきれない等の文言がある。
それが一転して、最高裁判決には、
特に死刑としない理由がないと書かれている。
この間に、デフォルトが無期から死刑に切り替え
られたのだ。是非はともかく、この判例の意味は
大きい。
難しいですね。
被告の獄中書簡で
犬が可愛い犬と出会った「そのまま」やっちまった•••それが罪ですか?
というような内容のものがありましたが普通の社会では、犬が人を噛み殺せば即処刑です。
うまく立ち回れば犬のように自由に自分勝手に生き伸びる事ができると思っていたのかもしれませんが(といっても犬にも失礼かもしれません。)
残念ながら被害者は、人間です。
本人は、自分を犬以下の存在だと自覚しているようですので、慎んで処刑を受け入れるべきでは、ないでしょうか？
人間の裁判を受ける事が出来たけでもよかったと思います。
それくらい酷い事件です。
今までにも数々の凶悪な少年犯罪はあったけど、ここまで、事件を知ってる人の８、９割が「死刑が相当！」と言い切る事件はまずないね。
あのサカキバラやネオ麦茶でさえ、死刑賛成派と反対派は五分五分で議論してたというのに。
Ｆの一連の言動がどれだけ国民の感情を逆撫でしたかって事だな。上述の加害者と違って反省の色が見えないのが痛い。
犬以下であれば処刑されて当然だと思いますが、願わくばくば自分が犯した罪がどんな理由があろうとやっては、いけない事であったと認識して、自分の受けるべき刑を受け入れてしっかりと人として罪を償って欲しいと思います。
この国で安全に暮らしたいと思うわたしは、被告を死刑にする事をうったえます。そうする事で本村さんの背負う十字架が少しでも軽くなればと思います。実名も出さずになにも背負えるものは、ないかもしれませんがそうせずには、いられません。
言いたい事が上手く伝えられてないかもしれませんが、これからは、安全に暮らしていく環境をつくるために自分とどう向き合い、周りの人たちにどう気を配れるか、など自分のできる事を考えて行きたいです。
物の解らない男だったのは確かだね
犬の発情はメスのみ（年二回）
オスは発情してるメスの匂いに引かれる
犬の交尾の主導権はメスが握る
野生でレイプは殆ど発生しない
生物で習う物だね これは
犯人の男 端ばら撒いたｗ
もし、無期懲役の判決が下った時点で、（本心はどうあれ）謝罪や反省に徹していれば、差し戻し自体起こらず、本村氏も鉾を収めざるを得なかったかもしれぬ。
だがこやつは
「無期懲役といっても実際は数年で出所できる。自分は勝ったｗｗｗｗ」
に代表される、口にするのもおぞましい、反省の色もない手紙を獄中から出す始末（死刑でないというだけで、有罪判決に変わりはないのにどこが勝ちなのか・・・）。
無期懲役の理由の一つとなった、「更生の可能性」に疑問符が付くのは当たり前と言えるな。
「被害者さんは調子付いてる」などとほざいていたが、逆に自分が調子付いた事で、せっかく死刑だけは回避できたはずが全て台無しと相成ったわけだ。
大変微妙な点は、この加害者が、
内心「無期懲役といっても実際は数年で出所できる。自分は勝ったｗｗｗｗ」と思いながら
それを表には出さず、神妙な謝罪や反省に徹して、死刑を回避しおおせるような狡猾な人物
だった場合と、
実際そうであったように、「被害者さんは調子付いてる」などとほざいてしまう単なる馬鹿
である場合を比べて、
どちらのほうが、まだしも「更生の可能性」がありえるのか？という点だ。
教育刑とは、一体…
演技力が上手ければ更生の余地ありと思われるでしょうね
なんせ良い人に見られるからｗ
＞演技力が上手ければ更正の余地ありと思われるでしょうね
メディア云々も完全否定はしないが
こういった現実の方が怖えよ。
更生の道を選ぶなら、犯人は、自分の犯した罪と向き合い反省し、しっかりとした教育を受け、まっとうに生きて行こうと思えば思うほど、良心の呵責に耐えられなくなり、自ら自分を裁き死を選ぶという道にいたるのでは、ないかと思います。
より残酷かも知れませんね
しかし過去に同等の凶悪犯罪を犯し、すでに出所して、家庭を持って幸せに暮らしていたり、凶暴な性質を残したままの者もいたりします。
反省し更生したと言うならどうして普通に暮らして行こうするのかわかりません。
これほどの凶悪犯罪で、自殺なき更生は、すべて元から嘘なのでは？
少年刑務所が更生に導くのかどうかは、知りませんがそういう機関は、事件のことに捕らわれすぎないように誘導、洗脳し平穏に暮らして行く事だけを教えて事件を無かった事にしようとする位の能力しか無いと思われるので、自ら自分を裁く所まで成長させ、真の更生に導く事は、困難だと思われます。
本当に、反省したのならせめて死なないまでも、自ら去勢し山にこもり、ひっそりと修行僧のような生涯を遂げて貰いたいものです。
保身のために正確な判断が下せない裁判所も、売名行為の弁護士も、真の更生に導けない日本の機関も、学んで来なかった社会も、ついでに私利私欲の政治屋も、みんながダメなので少年は、死刑になるしかないのです。
死刑制度廃止を、叫ぶ前に、卑劣な犯罪が起きないような社会を作りましょう。
そうすれば死刑制度があってもなくても同じです。
>>694
>あのサカキバラやネオ麦茶でさえ、死刑賛成派と反対派は五分五分で議論してたというのに。
ええと、それらは18歳未満だったので、賛成反対はまた別の問題が入ってます。
被告人の裁きは法廷に任せるとしても早く終結してやってほしい。旦那さんだってまだ若い。人生やり直そうにも、けじめがつけれないのではないか。それから、被告人、もう未成年でもないんだから実名と顔出しなさい。
酷い犯罪だよ。被告の獄中書簡とかいうの，酷すぎる。彼は死刑にならずに出られるとタカをくくって
いたことがよく分かる文章だった。死刑になりそうという頃にあわてて謝罪文をせっせと書いていたこと
も恥ずかしい。
以前父親がモザイクつきでテレビに出てしゃべり，本村氏が謝罪の手紙を読んでいないことに文句を言って
いたことがあった。みなさんそれ見ましたか。偉そうにどっかに腰掛けて腕組みして話している姿は息子の
犯罪に対し親として何ら責任を感じず悪いこととも思っていないように見えた。
凄惨な殺人を犯しといて｢被害者さんは調子付いてる｣とか
なんでそんなゴタクを抜かせるのかな？
とことん自分本位な甘えんぼさんだよな。
こんなヤツをぬくぬく生かしといちゃいかんよ。
こんなヤツが死刑になんのは至極自業自得なだけだが
死刑を執行しなきゃいけない刑務所の職員さんの方が可哀想だよ。
コウヒイーに殺ってもらいましょう
でも、できないので
ごめんなさい。
だから僕が出来るようにします。
この事件は、強姦及び2人を殺人を犯しているので
死刑は妥当です。亡くなった被害者がそれを望んでいます。
それから
２ちゃんねるの犯罪者等の書き込みを記事にしてますので、もし、
そういう書き込み見かけたらその人物に気をつけて下さい。
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